Отговори на тема  [ 22 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Борба със смущения от честотно ? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Борба със смущения от честотно ?
Имам дерт с честотно за мотор , набива яки смущения в с-ли от датчици.
Датчиците са индуктивни , жиците (по които са свързани мотора и датчиците и нямат екран) вървят една до друга към 8 м.
Не мога да сменям кабелите , щот са спирали и лентови , направени да ги разнасяш насам/натам.
Преди е било с контактори да пуска 3Ф към моторите , и не е имало грижи.
Led които индицират при контролера състоянието на датчиците , мъждукат като бичат моторите...
Четох , че има готови филтри , някой да е настъпвал тая мотика?

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Вто Юни 05, 2018 1:33 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Какви са ти датчиците ? Защото съм виждал модули готово (произведени в Габрово) които са с изход 24V. Работят статично хващат метал. Има и индуктивни дават миливолти - например в автомобилите датчик КВ.
В зависимост от това:
Усилване на сигнала.
Диференциални изходи на датчиците ако не са такива.
Готовия не знам какво може да направиш, освен да понатовариш изхода му да гаси смущенията. Диференциално трудно ще го направиш. Че бяха с маса на корпус.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Вто Юни 05, 2018 2:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Виж в документацията на инвертора. Там трябва да са описани входни филтри, изходни, заземяване и т.н.
Имай предвид че входните филтри са нещо което се подценява, а не трябва.

Може да пробваш със смяна на честотата на чопъра в настройките на инвертора.


Вто Юни 05, 2018 4:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
mitko_el написа:
Имам дерт с честотно за мотор , набива яки смущения в с-ли от датчици.
Датчиците са индуктивни , жиците (по които са свързани мотора и датчиците и нямат екран) вървят една до друга към 8 м.
Не мога да сменям кабелите , щот са спирали и лентови , направени да ги разнасяш насам/натам.
Преди е било с контактори да пуска 3Ф към моторите , и не е имало грижи.
Led които индицират при контролера състоянието на датчиците , мъждукат като бичат моторите...
Четох , че има готови филтри , някой да е настъпвал тая мотика?

http://www.smar.com/en/technical-articl ... automation
http://www.newark.com/pdfs/techarticles ... re/USC.pdf

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Юни 05, 2018 5:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Поиграй си с настройки на инвертора, но може да се наложи да му слагаш изходен филтър, има такива, значително подобряват нещата. Забелязал ли си дали е при определени скорости или постоянно си го има.


Вто Юни 05, 2018 8:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Натовари изходите на датчиците с колкото могат да понесат. Е ако са 250 ма, няма смисъл чак с толкова ама поне с 30-40. Един вид както му викаме пулъп (или даун - според зависи).


Вто Юни 05, 2018 9:15 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Cekins написа:
Натовари изходите на датчиците с колкото могат да понесат. Е ако са 250 ма, няма смисъл чак с толкова ама поне с 30-40. Един вид както му викаме пулъп (или даун - според зависи).


Туй го мъчих , пак пробива... И RC ръгах .Бая са жиците кат дължина , взаимна индукция или квото е ... Туй с филтъра на изхода на инвертора , и смъкване на носеща (май) честота ще пробвам. На Електроинвент са хайванчета . Предполагам предлагат и филтри кат опция . Някъде срещнах , че ги тургали към мрежата , което мен не ме топли...

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Сря Юни 06, 2018 2:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
кардиналното решение е да сложиш инвертора върху мотора, с минимални кабели.
с 8м кабели не само ти ще имаш проблеми с датчиците, ами и всички наоколо. не дай боже да настъпиш и някоя 'чувствителна' честота, и от КРС могат да ти се изръсят.

за да слагаш филтри, трябва да знаеш къде лъчиш. слагаш наоколо един спектрален аналаизатор с парче жица на входа и ще се види. най-вероятно обаче ще са едни пикове, хълмове, направо планини...

поговори и с хората от Електроинвент, надали си първия с цицина на челото от тази мотика.


Сря Юни 06, 2018 3:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
На една турска машина с подобна ситуация светодиодите на триани оптрони светваха и изхода сработваше. Дължината на кабелите към оптроните беше към половин метър. Излязох лесно от ситуацията с усукване на кабелите към оптроните, но доколкото разбрах в случая това е невъзможно.
По принцип кабелите към двигателя трябва да са екранирани. За съжаление май не съм го виждал това до сега. Май това ще да е решението на проблема. Цените на тия кабели не са от най-ниските, но няма начин.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Сря Юни 06, 2018 4:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Оо това от електроинвент.... Това го пропуснах, дали са копали в тая посока....
Дедо то стандартно си е инвертора да е на майната си. По разни заводи кабеляка е десетки и стотици метри а мощностите доста по-големи но няма проблеми съществени. Има и филтри за изходите но не знам електроинвент дали са правили техен, по скоро не.


Сря Юни 06, 2018 5:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Ами смущения съм имал при постановка с 30м кабел като 2/3 от него навити на кангалче. Смущаваше ми се тъчпада на лаптопа и мрежата когато мрежовия кабел вървеше паралелно със силовия няколко метра. Раздалечих ги и мрежата се оправи, ама тъчпада не. Иначе безжичния logitech си работи ок.


Сря Юни 06, 2018 8:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Датчиците вероятно не можеш да смениш, инверторите също.
Кабелите по инверторите - вероятно също.
Търси друго решение - най вероятно софтуерно.
Ходя на един обект - има 10-на инвертора около киловат в едно табло, и таблото е най-малкото нещо там. Тъчпада се побърква , пускам от лаптопа един усб-кабел - с ръка натискам свободния край (масата) към най-близкото желязо и нещата се поуспокояват - поне за тъчпада. Обмисли експерименти по заземяването и замасяването на контролера- дори и шантави.


Сря Юни 06, 2018 8:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Сетих се, че имам на друг обект няколко датчика - рид ампули, които вървят 3-4 метра в канала на силовите кабели.
Веригата която ги посреща е нещо като 2-4 килоома, следени от н-п-н транзистор- тоест проста. Не съм забелязал да са ми дали грешен сигнал. Не съм сигурен защо - дали от дебоунсинга в софтуера, дали от това че кабелите са ми в метално гофре, дали от двете. Може и силовата част да е по-чисто направена, макар че ми вкарва изместване в сигнала от тензодатчиците .
Може индуктивните ти датчици да са калпави, ама това е трудно да се оцени, пробвай да ги вкараш в метално гофре и гофрето да занулиш/замасиш в двата края.


Чет Юни 07, 2018 7:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
Mитко, какво стана с проблема със смущенията - потуши ли ги?

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Юни 26, 2018 6:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Борба със смущения от честотно ?
sthx написа:
Mитко, какво стана с проблема със смущенията - потуши ли ги?

копнах от на Стефан63 темата:
там предстой 2 рунд , ако се закучи работата , махам инвертора и остава контактор за напред/реверс и 3Ф Solid state да пали маторя.
Ама ми е 300 и кусур км Ибекта , та ...

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Сря Юни 27, 2018 3:19 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 22 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни