Здравейте,
отдавна ми се върти една идея - а то е да създам нещо като PLC академия за начинаещи инженери.
От престоя ми в една фирма натрупах доста знания ( Сименс и Ленце) покрай автоматизирането на машини от нулата за по 1 млн.
От 6 месеца обаче не съм барал. Така че тия знания не може е така да се загубят.
Купих си хардуер за 3000 лв , ама е така стои за сега.
Имам изкарани курсове в Ленце Австрия и Сименс България, но това далеч не ми дава право да издавам сертификати.
Идеята ми е кой и как може да ме акредитира за да мога да издавам сертификати?

Представям си го така, документ в който пише - лицето Х има право да организира курсове по автоматизация или нещо подобно

Според мен не ти пречи да започнеш да правиш курсове и без да имаш акредитация. В смисъл - знанията са едно, кетапа друго - верно, че вървят ръка за ръка но по добре знания без кетап отколкото кетап без знания
Така ще опипаш пазара доколко има нужда от такива курсове пък през това време ще си действаш по процеса за акредитиране.

На мен примерно един кратък едно или двудневен курс по темата би ми дошъл добре - колкото да се запозная достатъчно за да мога да преценя има ли смисъл да навлизам в тази посока или не - за това въобще не ми трябва кетап.

Друго - много добър начин да си разработиш курсовете е да направиш някакви видео уроци - разделяш ги на отделни серии, хем да са по лесни за смилане, хем да е по лесно да ги структурираш и заснемеш и пускаш няколко безплатно а останалите ги правиш платени - това разбира се ако искаш да правиш бизнес с преподаване. Може да правиш бизнес и без да продаваш видео уроци като ги пускаш безплатно да са ти реклама за експертиза/опит и съответно в началото или края на всеки урок се рекламираш, че може да бъдеш нает еди как си и така.

Възможни са два вида сертификати - фирмени и национални /понякога и комбинирани/. За фирмените е ясно, курсове към фирмите /не за получаване на сертификат а за правото да обучаваш/, изпити, такси и т.н. Питаш съответните фирми. За националните съответната акредитация. Преподавал съм в такива акредитирани фирми, мога да питам.

Но при всички случаи ще ти трябва: 1. Утвърдена учебна програма за съответният сертификат. Т.е. не просто "обучава по автоматизация" ами за съответният разряд/сертификат, примерно конкретни фирмени продукти. Ако няма такава национална разработване и утвърждаването и. 2. Екип от професионалисти които ще преподават, обикновено гледат да има в него професионални преподаватели, добре е със съответните научни титли. Накратко това е бизнес със съответните регулации.

Абе те повечето гледат тапията /поне тези с които съм имал работа/ Просто защото според изискванията на трудовите инспекции ако няма тапия следват солени глоби.

Ако е за прости курсове само за запознаване /пак сертификат но не за правоспособност ами просто че е изкарал такъв курс/ може да опита например в aula.bg която е за онлайн курсове. Имат собствен бизнес модел при който разработваш програма и учебен материал, те рекламират и представят сървър, после делите приходите. Но там е повече за общо популярен софтуер, разбираемо публиката е повече. Все пак може да се свърже с тях за някакъв вид съвместна дейност, решава с един замах административните въпроси а те никак не са малко. Добре ще е да регистрира фирмичка с такъв вид дейност, сайт със съответният домейн.

Но първо проучване на пазара, ще има ли това което предлага достатъчно клиенти да си избие разходите и времето. Това ако смята да прави бизнес от това. Ако е просто "на ползу роду" най-лесното е YouTube, може и с тази Аула, те гледат да разширят портфолиото. Може и да се свърже с някой от утвърдените центрове да им предложи съвместна дейност ако го нямат досега.

Toва пък откъде го измисли. Някъде по света е така, но при нас все още не е. Изключвам силните тоци.

Има и други отрасли освен слабите тоци Пък и предполагам, че независимо е автоматизация но ако е в мините или да кажем индустриалната химия пак ще са необходими някакви тапии. Просто опасността от последствията при неправилни решения е твърде голяма.

Хубава думичка.

Точно щото при нас не е така, много малко наши фирми успяват по света
и тези които успяват имат съответните тапии и кетапи, и фирмени и персонални за хората дето работят оп тези проекти
"по света" например за да получиш functional safety от TUV-Rheinland за някаква системна работа(например инсталация на асансьор), екипа дето работи по изисквания тестове и прочие трябва да има сертификати. или поне да има един опитен със сертификат който да надзирава и насочва останалите и да се разписва на всичко. и частите и кабелите трябва да са съобразени според документация и стандарти....
и после като падне асансиора по етапен ред се гледа кой плаща глобите , кой ще ходи в затвора и т.н. То даже и не се пуска асансьора в експлоатация ако не е минал проверки и прочие.
"у нас" - падат асансьори с родилки в майчин дом, и си бабета и тинейджърки в люлин и фирмата по подръжката е учудена - защото някакъв техник минал отбелязал, че е направил профилактика и си е заминал.

Aми точно пък за асансьорните техници у нас сертификатите са задължителни. Трябва да са минали съответния курс и да имат необходимите документи. Както се вижда това не може да попречи само по себе си асансьорите да не падат.
Но темата на @maiden е съвсем конкретна - PLC и автоматизация.

И какво като са ? как става сетификацията, това са ала бализми. До момента до който не се търси реална отговорност на изпълнителите, визирам юредическите лица, няма как нещо да се промени. Ама то и закона ни е малко куц, ООД-то като е с капитал от 2 лв ... какво да му търсят, според мен за всички фирми с капитал под 500 хил, съдружниците трябява да са лично отговорни за мин тази сума, а не да закрият фирмата и пито ама неплатено ...
Ама какво да говорим, онзи ден гледам един проект на спринклер, гледам и си викам, аз ли оглупях, толкова ли не помня, ST2/3 не е складиране на стелажи а там така пише. Отварям си аз стандарта, английския естествено, да St2/3 са палета. Напсувах както винаги проектанта .. ама чета му записката, като да е преписвал от стандарта, ама не съвсем, викам дай да отворя да видя какво са превели нашите умници, и естествено превода сгрешен, след като си платиш колкото там ти искат, получаваш стандарт който е грешно преведен ... какво да говорим повече. Те може и да не занят каква е разликата, и никога да не са виждали стелаж и пале, но ако проектираш стелаж за палета, логично няма къде да е сложиш тая система защото стелаж няма, и оставаш с едни тръби и спринклери които не ти вършат работа защото таванния трябва да е с много по-голям дебит, и къде отиват тия материали за 200-300 хил, и от къде идват другите 500 хил за таванен ... от къде вода ако вече си изпълнил резервоарите ... кой плаща помпите с по-голям дебит ...няма да е преводача... Днес им пуснах официално писмо, да видим как ще отговорят, дали поне ще се направят на загрижени или ще започнат да ми обясняват как грешката е вярна.

Та когато тоя който те сертифицира, знае по-малко от теб какво точно да ти сертифицира и обучи, освен как да вземаш пари без да свършиш нищо, щото реално той точно това прави. Така е навсякъде. Пълна пародия, всичко е наистина проформа. искат ми фактури дали съм купил това или онова, казвам елате да ви го покажа, не искаме фактури ... от къде фактура бе като половината техника съм я домъкнал от САЩ, другата съм я правил сам. Да съм си купел тестов комплект за хидранти, което е щорц с манометър и кран. Викам имам не един ами 5, и имам цяла установка дето струва 20 хил, елате вижте, не искаме фактура за те това .... и с хладилните, и с асансьорните и с газовите, със всички е така ... аз мога да си издам фактура от едната фирма на другата че съм си купил всичко което си пожелая, какво доказва това ... отиди, поровери, виж че знаят как се използва, ама то как да провериш като и самия ти не знаеш.
Гледам тук по разни проекти, градкси водопровод, такова налягане, такива дебити ... абе вие мерихте ли, не то има 5 бара тръбата е DN450 не може да няма вода ...абе как не може като аз преди 6 месеца мерих и вода няма, това са ни дали така смятаме . .смятайте, то още при 600 л/мин пада на 0.89 бара

Да тръгнем от тук- добре Сименс и те издават сертификат за минат курс. Който не съм наясно каква тежест има.
То е просто формално да покажеш на бъдещ работодател, че си бил на курс в голяма фирма.
Не вярвам Сименс да носят отговорност дали са ти предали знанията добре и ти ако изгориш завод после те да са отговорни..
Гледал съм много фирми на Запад и те просто ти издават сертификат за минат курс. Нищо повече

Чисто и конкретно говоря сертификат от Сименс курс каква юридическа стойност има?

Според мен е чисто и просто картон А4 с това че са те запознали как да работиш с тяхна техника. Нищо юридически осбвързващо

Естествено че е така. Ама на запад влагат малко повече старание да те научат нещо. Сега аз не съм ходил по тия курсове, пращам колеги, но примерно курсовете на тайко. Въпреки че сме им партньора с най-големи продажби сигурно в региона, и че продаваме непродаваеми иначе неща, като стотици тонове пени концентрати, дори не искат да кажат че сме партньор за продукт който иска курс преди да минем курса. Колегата казва че курсовете са сериозни, и изпитите са си изпити. Сега не е нещо което затруднява ама ние го работим това от много години, и за на снаистина е проформа малко изпита, по скоро курса е полезен да научиш някоя много хитра тънкост. В САЩ пък е още по сериозно, там ако искаш да вземеш изпит за сейфти или секюрити консултант, да речем PSP на ASIS, това си е доста сериозно, 30% успеваемост имат по изпитите, аз се явявах на пробен и бях далеч от вземането му. Сега верно точно както и с NEC за правоспособности, те искат да наизустяваш много неща, от сорта колко фута трябява да е оградата и с какъв максимален отвор за еди какво си, или какъв клас трябва да е роад блокера за да спре натоварен форd Ф250, но и освен тия въпроси които очевидно не им знам отговорите щото са тип зубрачески и има и доста неща които си затрудняват, дори и без тия въпроси май пак нямаше да събера достатъчно точки, т.е. въпреки че това го работя и то доста сериозно не седна ли да изчета учебния материал и да си напиша домашното няма вземане. Сега това естествено нищо не значи, такива електричари ми идват че да се чудиш да ги убиеш или да ги съжаляваш.
Заради такъв сетифициран специалист без чийто подпис каунтито, иска да ме глобява преди две седмици сменях тръбите на 1/3 от спринклера на двора. А друг такъв пък им казал че електростатичните филтри се били изразходвали и трябвало да се сменя целия юнит, а друг такъв преди това им е откачил захранването. И те не тръгват, ами да изхабени са трябват нови ... единия само му пуснах ток и запали, и си работи пушка. Другия пробива някъде ама нямах време да видя къде, кой знае коя буба е умряла между пластините.
Няма да казвам че друг такъв ни наводни, сменяли юнита на горния етаж и никой не свързал конденза, и то си текло текло .. докато не протече в гаража ...та и от сертифицирани и тренирани колко съм патил и то в САЩ където малко повече наблягат май.

Имам колеги с по няколко сертификата от западни фирми. В тяхната област просто никой не те възприема насериозно ако ги нямаш. Както няколко пъти го казах тук инженерното образование дава само фундамента, след това върху него почва да се гради специалиста. И един от начините е именно този, за конкретната машина/оборудване/химикал и т.н. да те учи този който го знае най-добре. А кой го знае по-добре от производителя? Това впрочем е и бизнес, таксите са сериозни, занаят ти дава в ръцете.

Това са сериозни курсове и изисквания към преминалите обучението, не е отбиване на номера както често се случва тук в БГ. Защото заинтересовани са и двете страни - фирмата производител да не допуска до продукцията си лаладжии които с аварии ще и създадат лошо име, при авария не винаги е лесно да се разбере къде е човешка грешка и къде проблем предизвикан от фирмен продукт. И да се докаже човешка грешка лошото чувство остава и хората почват да имат едно на ум за продукцията на тази фирма. Заинтересован е и клиента защото от някой учил недоучил може да последва авария с месеци престой и загуби за десетки милиони. А понякога и милиарди, аварията в Мексиканският залив например. Ако някой подизпълнител се е издънил да прати несертифициран специалист не само ще го докарат до просешка тояга но и в затвора ще лежи.

Така че в западните фирми перманентно се минава през курсове. Някои от тях малко излишни изглеждат, примерно колегата в Хюстън го пратиха на тридневен курс по CAD програмата ProEngineer. Какво ще научи той за 3 дена, та ръководствата и са около 70см височина /когато бяха хартиени/. Но фирмата решила че той трябва да има базова подготовка за да има общ език с конструктора който я ползва ежедневно. И естествено след курса изпит и сертификат според фирмените стандарти, като плащат за него поне да не са пропилени парите.

Никаква в смисълът който влагаш, юридически последствия от лошото обучение. По същият начин по който няма подобни юридически последствия и твоята диплома за инженер. Но когато те вземат на работа все пак гледат имаш ли го. И ако някой печати дипломи на конвейер доста бързо му излиза име и като види такава диплома работодателя е по-вероятно да те отсее още на първият тур. Сериозните фирми и сериозните университети държат на името си и авторитета защото от това зависят приходите им. А той се постига с качество и високи изисквания, не с балкански тарикатщини.

Ами това кой от кого е учи е много спорно, зависи от задачите. Гасихме тук една машина, и преди да започнем и застрахователя Fm Global, и доставчика, Tyco гледаха доста скептично как ще го направим без да спрем производството на завода или да прецакаме машината. Като стана гледаха, цъкаха, от тайко си го взеха веднага като референтен проект, а от FM наснимаха където каквото можаха и бяха много доволни че не потрошихме нещо щото трябваше те да го плащат.
А като го гледам нищо особенно, ама дет се вика навреме да ти дойде та не рядко производителя учи от интегратора. Същото беше и с Honeywell преди години, даже на два пъти, особенно единия път здравата щяха да ни прецакат защото спряха един продукт от раз а той беше заложен, офериран и продаден, та после питаха ама как го решихте този проблем без този разширител.

Реално производителите трупат опит точно благодарение на интеграторите си, той процеса е двупосочен естествено.

То по същия начин и аз се уча от клиенти, те тая машина как я счупихме, е онази, ей тук виж как е при тая, по удобно е ..