Постановка - къща, захранена от близък стълб, идващи две "партиди" - една монофазна 15КВт и една трифазна 15КВт.
Фокусирам се върху трифазната част - връзката е четворка мисля 4х16 алуминиев кабел. От стълба до първото табло са около 15-тина метра от този кабел. На стълба има табло на енергото с електромерите, както и "компроментиран" заземител - след скорошен "ремонт" някой е подпрял заземителния стълб на дувара, вместо да го закопае Това ще сигнализирам да си го оправят, но за мен значи да не разчитам на него - нито знам как ще го направят, нито кога пак ще го прецакат.
Та, ще си слагам локален заземител - мисля си за триъгълната схема с три забити кола и връзка между тях с шина.
И тук идва питането ми коя схема да избера - TT или TN-S?
Доколкото знам, при ТТ моя локален заземител изобщо не се свързва с никоя от 4-те идващи входни жици, а се закача към жълто-зеления на вътрешната инсталация.
При TN-S идеята е да свържа моя локален заземител към идващата "нула" от 4-те жици на входа, т.е. да пусна в паралел на техния заземител моя.
Доколкото съм чел, предимството на TT е че риска от пожари заради дефекти е намален.
И в двата случая искам задължително да сложа дефектнотокова защита.
Та, въпросите ми са:
- ако избера TT, трябва ли да мина на "4p" вариант на дефектнотоковата? Питам, защото основният консуматор (трифазен проточен бойлер) има клема с 4 дупки - т.е. 3 фази и заземяване, т.е. не ползва изобщо нулата/заземяването идващо от стълба на енергото. Та дали това ще ми изиграе лоша шега ако остана на "3p" дефектнотокова?
- има ли други съображения, според които да предпочета едната или другата схема, или пък трети вариант?
Всъщност, място из двора има достатъчно за да направя и двете - т.е. да бодна два заземителя и да закача единия към тяхната нула, а другият да го ползвам за защитния (корпусите на електроуредите). Но предпочитам да не го правя, а по-скоро да се постарая в изпълнението на един, но качествен заземител.

Ти можеш да реализираш само TT, всичко останало има връзка със заземяването на звездният център на трафа над което ти нямаш контрол. При TN-S, имаш земя и нула идващи от трафа, т.е. от звездният център на трафа, два отделни кабела. При ТN-C-S, имаш земя, но някъде в ГРТ тя се свързва с 0-та, и от трафа вървят само 4 кабела.
В твоят случай най-доброто решение е TT, правиш твой заземител, гониш 4 Ом, не е задължително но ти го препоръчвам. Земята е смао с цел защита на консуматорите, не връзвай твоята земя по ниакъв начин към доставчика, така си спестяваш евентуални проблмеи с други консуматори, техни земи, нули и т.н. Не можеш да сложиш 4 полюсна ДТЗ, те работят различно, сравняват токът на 3-те фази с този през нула, при теб ток в нулата няма да има, съответно тя винаги ще сработва.

https://www.schneider-electric.bg/bg/pr ... 3%B0%C2%B5

https://www.schneider-electric.bg/bg/pr ... 3%B0%C2%B5

Да, съгласен съм, само че гледаш точно в на шнайдер документите че на една и съща картинка дават и 4p, и 3p:
[img]RCD.jpg[/img]
Доколкото видях, за открити излази (контакти) ползват 4p и късат и нулата, докато за фиксирани уреди (машини) слагат 3p.
Наличието и на "нулата" в 4p би могло да се ползва от защитата като допълнителна информация - и ако е така то 4p ще е по-сигурна? Но ако измервателната част е същата като на 3p, то разликата ще е само в това че "обезточват" и нулата при дефект?

А, грънци съм видял - това за машината били просто прекъсвач. Но все пак посочват 4p там. No-ark имат бележка че ако не се ползват всичките 4 полюса на техните, да се подсигури някаква връзка за да може да работи тест бутона.

Въпроса е как прави измерването. Никога не съм слагал ДТЗ на 3 фазен консуматор и идея си нямам в разликата между моделите.

По картинките дават "елипса" около 4-те линии. Ще потърся дали мога да намеря информация каква е вътрешната конструкция.
Ако има несиметричен товар който примерно е монофазен консуматор между L1 и N, какво ще се случи ако не следи тока в N-а? Мисля си че разликата между "3P+N" и "4P" е в това, че втората прекъсва и N-a, докато първата го следи без да го прекъсва при дефект?
Остава да си изясня дали избора на TT схема налага да мина на "4P" или мога да ползвам стандартна "3P+N".

Edit: май е така:

https://www.schneider-electric.com.eg/en/faqs/FA237380/
T.e. 3P+N е за икономия, ако консуматора нe ползва N-a (както моя бойлер примерно).

Чак сега прочетох тук. Естествено, че твоята "Земя" не трябва да има нищо общо с енергото ако искаш да я имаш
Едно време в сервиза имахме една 3P+N защита за целия участък, включително и лампите. Заради повредените машини изключваше десетки пъти на ден и не се прецакваше. Как ли издаянваше на няколко яки консуматора ннам. Но много пъти ни е спасявала живота, само дето проговаряхме на сръбски.
Няма никакво значение от колко фази и/или нула дърпа консуматорът, въпросът е каквото влезе пак оттам да си излезе, не към земята. Дори като се допре нулата до заземено пак изключва.

ПС: Това, че тезгяхите бяха метални (неръждавейка) и добре заземени се оказа много добра идея, защото дори да допреш два захранващи проводника едновременно все нещо изтичаше и към земя и токът спираше. За толкова години нямаше нито един случай за лекарска помощ.

Да- заземяването да отива на корпус и да няма общо със силовата нула на захранващата мрежа- тя да се свързва към силовата част на консуматорите.
Познат си го направи така и е добре- със защитата. Само дето имаш един проводник в повече, но си заслужава.

По стандард вече всички имсталации задължително са 3 / 5 проводни, това е от години.

3-та/5-та жица имам навсякъде, но има една подробност - не всички уреди използват шуко и съответно до тях не стига "заземяването" (тостер, сешоар, миксер, ...). Та в тази ситуация "нулата" от енергото, която би трябвало да е заземена при тях на улицата, но е възможно и да не е, може да се окаже нависоко спрямо земята.
При наличие на RCD това няма да е проблем - евентуална утечка ще ме сръчка и ще изключи. Разликата обаче е че ако "утече" от нулата, т.е. дефект на изолацията, в този случай ще има пошляпване, докато ако нулата е наистина на земя този риск го няма.
Това е дребен проблем, но все пак е особеност която споменават като евентуално предимство на TN пред ТТ.
Е, може да не е толкова дребен ако от енергото ми пуснат фаза или киловолти някъде то N-а...

Затова доколкото могат изпосмениха голите проводници по стълбовете със САВТ. Най-честата причина за фаза в нулата - паднал клон върху жиците. Виж за киловолти - идея си нямам как може да стане.

Там обикновено този проблем на стои, защото нулата се изработва в ниската страна на трансформатора.

Уредите без шуко са така проектирани, решено е че не им трябва земя, та там нулата няма никакво значрние, и нула и фаза са еднакво изолирани, това са клас 0 или клас II уреди.

Комшията ми разказа защо заземителя е "подпрян" на стената и това има връзка с как KV могат да отидат там - енергото докато набивали заземителя до стълба срещнали препятствие - не влизал надолу след първите 20-30см. А препятствието било - кабел средно напрежение (дебел, червен) положен наплитко там. Прецакали изолацията на средното, дали е имало искри, или само някоя защита е сработила не знам. Но явно ги е стреснало понеже разкопали, отремонтирали изолацията на средното и оставили заземителя за по-късно.
Та при повече лош късмет нулата/заземването при мен щеше да е вдигнато на няколко киловолта....
А иначе съм чувал за случаи в които от трафопоста пуснали на няколко блока 6KV по погрешка - явно от първична към вторична страна.

Абе не мога да си предствя как ще пуснат 6 kV, в нормалните трафове това е физичесек невъзможно, не може да стане по-грешка а само умишлено, и то доста умисъл си трябва.

Тия САВТ след 2-3 години им е паднала изолацията. На стълба срещу моя балкон е така - виси кабел и отделно виси изолация, т.е. кабел с изолация .