Отговори на тема  [ 131 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Следваща
Излита ! 
Автор Съобщение
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
Комуникацията в интернет ще се подобри поне с порядък когато спорещите успеят да разделят спора от личността на опонента... :roll:


Нед Май 31, 2020 11:36 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 8:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Излита !
:D М-да, то за хамериканците си е постижение, като имаме предвид колко са назад спрямо "Роскосмос", дето си извеждат космонавти на орбиталната станция съвсем регулярно. Обаче едва ли за космическите туристи като саудитските принцове ще предпочетат един спейсекс пред руски "Союз" само да си спестят 45 милиона долара.

Обаче, все пак си е постижение като за частник спестяването на хилядите тонове от алпаката на първата степен, руснаците си я правят от титан и им излиза три пъти по-лека, а металът си го рециклират.


Последна промяна tutiv на Нед Май 31, 2020 11:42 am, променена общо 1 път



Нед Май 31, 2020 11:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
ToHu написа:
Всичко зависи от цената, не съм гледал техните как ги произвеждат но гледах за делта хеви и други от тоя клас. Резервоара го правят от фрезовани плочи, първо фрезоват, после огъват, заваряват. Това е много копане и като цяло много работа, подобен детайл има смисъл да е многократен. Съвсем друг е въпросът заслужава ли си цялата разправия около приземяването, според мен не. На варианти с парашути в морето си му няма нищо.


Двигателя си е най-скъпото нещо. Поради което и европейци и руснаци са обмисляли идеята двигателя да е в отделна капсула, която да се спасява с парашут. Цялата ракета е бая джилезу, не знам технически дали може с парашут. Ако искаш да спасяваш цялата степен, самолетното приземяване е най-ефективно. Ракетното приземяване на Мъск е по-малоценно, но е по-лесно (и зрелищно, което не е маловажно).


Нед Май 31, 2020 11:42 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 8:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Излита !
А пък иначе руснаците планират да си направят още една космическа орбитална станция, че тая малко им е тясна вече.
Кога това мисли да си направи Маск, никой не знае :D ,а пък и декларираните намерения за ходенето до Марс си е меко казано несериозно и за парлама, щото и времето и радиацията по пътя за натам няма как да бъдат преодолени.


Нед Май 31, 2020 11:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Излита !
Точно това казвам - правейки цялата степен многократна, неминуемо тя става по-скъпа. А след връщането това не е нова част а вече използвана. Следователно има разходи по подготовка за ново използване. Дали в това упражнение има финансова логика?
Може би ще стане ясно след като започнат да летят редовно.


Нед Май 31, 2020 11:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
Самият факт че трябва да влачиш гориво нагоре и после да го връщаш надолу е достатъчен, предполагам и двигателите са други, едва ли използват основните, не съм се зачитал по въпроса. Въпросът по скоро е структурен, тоя резервоар няма как разумно да с еприземи като самолет, най-вероятно структурата не може да оцелее в хоризонтално положение, или не без сериозни деформации. За парашута може, що да не може, но отново въпросът е дали ще оцелее дори и при бавно спускане във водата, но щом успява да оцелее при кацане би трябвало да може и при спускане във вода. Друг е въпроса след като я приземяват така дали не са я направили твърде здрава, т.е. излишно тежка. Предполагам са си направили сметката, или пък е чисто с рекламна цел :)


Нед Май 31, 2020 11:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
ToHu написа:
Самият факт че трябва да влачиш гориво нагоре и после да го връщаш надолу е достатъчен, предполагам и двигателите са други, едва ли използват основните, не съм се зачитал по въпроса. Въпросът по скоро е структурен, тоя резервоар няма как разумно да с еприземи като самолет, най-вероятно структурата не може да оцелее в хоризонтално положение, или не без сериозни деформации. За парашута може, що да не може, но отново въпросът е дали ще оцелее дори и при бавно спускане във водата, но щом успява да оцелее при кацане би трябвало да може и при спускане във вода. Друг е въпроса след като я приземяват така дали не са я направили твърде здрава, т.е. излишно тежка. Предполагам са си направили сметката, или пък е чисто с рекламна цел :)


Бате, самолетите как кацат без да се деформират?


Нед Май 31, 2020 12:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
ps66 написа:
нито си ми на годините нито на ъкъла - за да ми даваш оценки!
В казармата се тролехме по-цветисто: "Нито си ми на годините, нито на чекиите". :D

Аз моите години съм си ги сложил в профила още когато съм се регистрирал тук, ама твоите не ги виждам, а се слагат доста лесно. Ако съдя по тинейджърcкo-блондинската схема за регистриране на акаунти, то ps66 следва да е набор 66 и ако е така, нека поне за това не се хващаме, защото две години разлика изобщо не са съществени.
Реконструктор написа:
Ако искаш да спасяваш цялата степен, самолетното приземяване е най-ефективно.
Самолетното приземяване на необитаемо небесно тяло като Луната/Марс на коя точно самолетна писта от тамошните ще стане? :D
ToHu написа:
Съвсем друг е въпросът заслужава ли си цялата разправия около приземяването, според мен не. На варианти с парашути в морето си му няма нищо.
Реконструктор написа:
Ракетното приземяване на Мъск е по-малоценно, но е по-лесно (и зрелищно, което не е маловажно).
На планета без атмосфера как става номера с парашутното приземяване? Може би по-правилното решение ще е със зрелищната радост за офисния планктон, приложена от Мъск? :D Пичът има далечен хоризонт - да ни заселва на Марс, а това носи някои специфики.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Последна промяна Private на Нед Май 31, 2020 1:12 pm, променена общо 1 път



Нед Май 31, 2020 12:44 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
Private написа:
...Самолетното приземяване на необитаема планета като Луната/Марс на коя точно самолетна писта от тамошните ще стане?...

...На планета без атмосфера как става номера с парашутното приземяване? Може би по-правилното ще е със зрелищната радост за офисния планктон, приложена от Мъск? :p Пичът има далечен хоризонт - да ни заселва на Марс, а това носи някои специфики.

И кому е нужно да прави тия гимнастики на Марс? Кой се предполага че би обгрижил и подготвил модулите за следващия старт?

Сега по-сериозно: Пичове, Чък е вече на години., Не е редно да го товарите и с щуротиите на Мъск...


Нед Май 31, 2020 12:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
itso.t написа:
Кой се предполага че би обгрижил и подготвил модулите за следващия старт?
Е па малките зелени човечета - марсианчетата, ти да не си помисли друго, примерно колонисти от Земята? :D Горивото на марсианската ракета е мислено да е такова, че да може да се добива на планетата, за да не се налага ракетите да влачат натам и цистерни с тунджа от Земята. :D

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Последна промяна Private на Нед Май 31, 2020 1:37 pm, променена общо 1 път



Нед Май 31, 2020 1:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Излита !
itso.t написа:
Кой се предполага че би обгрижил и подготвил модулите за следващия старт?

Е как кой? Астронафтите, дето бързат да сварят ракията или да полеят домата на село, ще имат стимула да излъскат ракетата че да не се стопли бирата.

Приводняването на голяма структура с парашут не е като падането на спускаемия апарат - едното е огромно и крехко, другото е малко, кораво и мислено само за тая цел (и евентуално да издържи жегата, ама това не винаги се случва...).


Нед Май 31, 2020 1:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
Дори и нищо да не се пести с многократната употреба, канализирането на технологията за такъв вид кацане e от голямо значение.

Въпросът е, защо не се ползват парашути и реактивна тяга само в последния момент. Това би намалило количеството гориво, но пък едва ли ще е възможно нещото да кацне точно на определено място.


Нед Май 31, 2020 1:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
До сега си мислех, че цялата работа е за да е по-евтино, пък то било заради Марс


Нед Май 31, 2020 1:26 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 8:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Излита !
А бе, то до Марс няма как да отиде първо :D въобще, та да си изпробва на място ракетното приземяване, а пък за Луната пак има още куп други проблеми, кацането с ракетни двигатели е най-малкото.


Нед Май 31, 2020 1:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Излита !
lcr написа:
Дори и нищо да не се пести с многократната употреба, канализирането на технологията за такъв вид кацане e от голямо значение.
Излита ракетата от Марс към Земята, степените се връщат обратно, рециклират се и се ползват. При ограничени ресурси рециклирането има повече смисъл. Там не минава и номера с изгаряне на отработилите степени на ракетата, защото няма атмосфера.
Реконструктор написа:
До сега си мислех, че цялата работа е за да е по-евтино, пък то било заради Марс
Какво пречи и да е по-евтино, за да сложи в джоба контракта от NASA за пилотирани мисии до ISS, и в същото време да става и за Марс? Все пак Мъск има армия инженери и както се вижда, NASA му се доверяват. Да беше обикновен фантазьор без един завършен проект, щеше да е друга бира.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Нед Май 31, 2020 1:31 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 131 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни