Пристъпване към адекватно лечение е малко уклончиво понятие.

Общо взето 90% от заразените се оправят без доктори и НИКАКВО лечение.

Останалите 10% ... Нещата са динамични и все още докторите не са на едно мнение, нито има установен протокол. Самия факт, че продължават да интубират, докато други категорично го отричат - би следвало да ви говори достатъчно. В терапията все още има висок процент проба/грешка. Сега на мода са антикоагулантите, но ако си спомним през колко "панацеии" вече минахме с тоя вирус.... Респиратори, хидроксихлорин, кръвна плазма, дексаметазон, "UV и белина"...

Да всъщност това исках да напиша - лекуване на тези които имат нужда от лечение. Нали при заразяване с грип не тичаме веднага да лягаме и да умираме в болница?
Може би единствената разлика е че при другите вирусни заболявания има повече опит докато този е по нов и няма все още натрупан опит но и това ще стане.

Аз нямам способностите на Нострадамус и не знам какво ще стане. Но гледам фактите, а те засега показват че може да бъде спрян.
От друга страна покрай тая тема се ровех и доста в историята на различни зарази. При всички долу-горе се повтаря един и същ сценарий. Винаги първо определени държави се чистят. И винаги най-трудната част по премахването на дадена зараза са едни други държави... Исторически, първи обикновено са "белите" държави, а проблемът са маймуни и т.н. И обикновено тогава идва СЗО и разни благотворителни организации и ходят, щото местните туземци не могат да се справят. И под "несправяне" обикновено причината е манталитета, а не толкова липсата на ваксини или пари. Примерите са много и различни, но в основата винаги е човека. Да кажем както със шарката, където едни туземци са я приемали за нещо срамно и са я криели. Други туземци пък са вярвали, че е от богове.
Изобщо причини са всякакви и са интересни, но досега винаги е имало "бели" и "останалите"... Белите са чистят и ако успеят да преодолеят манталитета на"останалите" заразата се побеждава. Ако не успеят белите пак си се чистят, но периодично се появяват случаи на почти забравени болести.

Сега ситуацията е подобна... просто сега хорото не го водят бели, а жълти държави. Има и бели така че може би делението няма да е на цветен признак точно. При всички случаи едни държави ще се борят с бацила, а други ще се борят с манталитета си. Щото бацила може да бъде преборен, манталитетът е по-трудната час. Както казах, не си падам по предсказанията, но вече се видя, че една част непукизма и изобщо манталитета се променя. У нас още не е, но тенденцията върви в една посока в която рано или късно доста хора ще се убедят нагледно, че има такъв бацил и че съжителството с него не е особено комфортно.

Ето и сърбите и техния Мангър... който смята, че това е най-смешния вирус, че било време за шопинг в Италия, а пък Вучич препоръчвал по една ракия на ден....
А сега китайците можели да спасят Сърбия. Шегаджии!

Ами аз по-принцип не обичам конспирациите, ама сега с това СЗО направо не знам какво да кажа.
предцедател му е някакъв човек от Етиопия.
всеки който е малко грамотен може да направи справка, колко болници има в Етиопия на глава от населението, и колко епидемични служби, колко изследователски центъра има...(някаква имагинера величина ще е около нулата и малко по малка от нулата).
и този човек ти го изпъват да решава кога има епидемия и кога не, какви мерки са взети и какви не...
ествствено е че не той ще казва ами големите донори на средства в СЗОдемек такива като баер(дето си купиха монсанто), джонсън и джонсън, прочие
те така стоят нещата

Аз не се сещам за вирус с който се съжителсвува комфортно ...
... но цифрите говорят че над 90% от срещналите го така и не разбират.


А кметът на Русе за който беше обявено че е заразен явно е ходил някъде където има 5G покритие защото преди 2 месеца беше изпратил запитване до 3-те мобилни оператора дали случайно са изградили такова покритие в неговата община без той да е бил уведомен. "Гражданите питали" - ей това е кмет

Естествено, че СЗО донякъде е зависима и от политици и от спонсори. Все пак тази организация има посреднически функции и донякъде информационни.
Факт е обаче, че СЗО зае позицията, която и аз споделям и това е, че бацилът трябва да бъде ликвидиран. И всичките й препоръки бяха в тая светлина. И повечето критики идват от държави, които нито последваха препоръките нито споделиха целта. В интерес на истината имаше и критики и примерно от Австралия, които следваха препоръките, но се оплакваха че са закъснели. Разбира се, то няма как на всички да се угоди, за едни е рано, за други късно. За едни е много шум, за други малко.
Аз обаче гледам какво и кога правят СЗО, а не кой от какво се оплаква. Не мисля, че те имаха някакъв друг избор. Нямаше как да нахлуят в Китай преди китайците да им позволят да влязат. Все пак СЗО не е НАТО та да навлиза с танкове и самолети. Китай призна на 31 декември, СЗО обяви за бацила на следващия работен ден.
Както и да е, очевидно СЗО е подходяща кърпичка с която някои искат да оправдаят собствените си грешки. Част от "манталитета" за който говорих по-горе...



Зависи дали вземаш цифрите от разни оракули или следиш медицински изследвания
В момента се правят доста изследвания и едва сега почват да излизат резултати. Рано е още да се каже с 100% категоричност, но определено се разминават с масовата представа, че или умираш (ако си дърт) или нищо не усещаш. Случаите са в целия спектър и то даже в различни измерения, защото едно е колко тежко боледуваш, друго е колко дълго след това отшумяват проблемите.

Не знам защо намесваш оракули като всяко написано от мен число е взето от официален източник.
Ето още официални числа за България от днес - 2664 активни случая (заразени) от тях 470 в болница и 29 в интензивно отделение.

Ако някой може да каже когато се заразиш или разболееш как ще се развият нещата в конкретния случай трябва да го обявят за бог.

Няма как с магическа пръчка да спреш този или който и да е вирус. Едни са по издържливи други не толкова но те ще престанат да съществуват когато способността им да се разпространява намалее. Как може да стане това - с имунитет, ваксини или по друг начин, но едно е ясно - няма как да стане с масова изолация защото тя трябва да е повсеместна и поне за времето за което всички вече заразени се изчистят от вируса или бъдат излекувани и се докаже че не могат да заразяват други.
Как си го представяш това нещо?

Затова и ние си живеем заедно с вирусите. Те се приспособяват да ни заразяват повече, а ние се приспособяваме да се противопоставяме.
Някъде успяват те другаде ние и за щастие в повечето случаи.

Хосптиализациите са нещо много неточно като маркер, защото зависят от куп неща, като основна тежест имат и финансовите аспекти. Отделно, че никой още не е съставил точен и ясен протокол на терапия.

Ей го днес дават интервю с плувеца - 20 годишен, здрав като бик, запрян във болница... Нищо му нямало (според него де). Същевременно доктор от Бърза Помощ умря, щото няма кой да го хоспитализира. По едно време хубаво го бяха замислили - във болница само "ако си наистина зле" ИЛИ "си над 60 години". Ама сега и това не спазват. Според мен ги питат - искаш ли да седиш във болница... аз друго обяснение за хаотичните хоспитализации нямам.

И до ден днешен не е ясно, тия тестове дето всеки ден ги съобщават на база на какво са? На бройки тествани? На бройка тестове? На бройка новозаразени? Т.е. колко от тия 3000 теста са на хора нетествани никога до сега? Колко от тия "положителни" проби са ново положителни и колко са потвърждение на вече болни?

Върти го, сучи го, единствения ЯСЕН измерител на качествата на тоя вирус са труповете. И то не Ковид труповете, а общата смъртност за периода, сравнена с други години.

Е и?
Не се заяждам, просто за някои твърдения много зависи в какъв контекст ги правиш. Примерно ти преди ми цитираше колко има умрели от други и колко от тя зараза. Така и не разбрах за какво го правиш... В смисъл, че на всички е ясно че у нас умрелите от тоя бацил са малко като число. Но това нищо не значи, защото при всяка зараза важна е тенденцията. Сега в случая с активните и хоспилизираните не знам какво твърдиш. Това каква част стигат до болница има значение, но далеч не е единственият проблем. Проблемите са много. Някои са свързани, други не. Далеч не е важно само каква част влиза в болница. Важно е също по колко лежи. Важна е скоростта на разпространие.
Ако имаш вирус, който се разпространява бавно, а хората лежат по 3-4 дена средно, дори и заболеваемостта да е висока, това не е проблем за болниците. От друга страна ако се разпространява бързо и се залежават по 3-4 седмици, болниците лесно се задръстват. Същото важи и за икономиката. Едно е човек да си вземе ден-два и да се оправи. Друго е да го няма седмица-две на работа. И особено ако разпространието е бързо, т.е. не е само 1 работник, а са много и фирмата не може да функционира нормално. Аз затова от самото начало ви казвам да не бройкате трупове, а да гледате до какво реално води тоя бацил. Защото такива "дребни" детайли ебават мамата на всичко, а не многото трупове. Същото е и по отношение на "леките" симптоми, както и на "младите". Да, някой го изкарват с леки симптоми или дори не усещат. И досега учените се чудеха как може един и същ бацил да варира толкова - от смърт до нищо. От там може би през мисирките, общата нагласа стана, че или умираш или изобщо не усещаш нищо. Но това е заблуда и не е вярно. Истина е, че спектърът от симптоми е много широк, но не е дискретен. Има си случаи по целия спектър. Досега просто не им се обръщаше такова внимание. И освен, че симптомите варират, последствията също варират. Като леките симптоми не са гаранция, че години след това няма да влачиш здравословни проблеми.
Може би с по-доброто проучване на вируса, ще се подобри лечението. Да се надяваме и на ваксина. Това евентуално ще позволи някакво "съжителство" с тоя бацил. Приспособяването за което говорят медиите, обаче е друго. И по-скоро е илюзия, защото повечето го описват като приспособяване на бизнеса,а пък хората го разбират като презкурин. Според подобно приспособяване няма как да се случи. Нещо повече, дори варианта с ваксина + лечение според мен няма да се получи, защото не сме само една държава. Някои държави ще се радват да заменят голямото зло с малко зло. Другите, които го преборят обаче няма да искат никакво зло, независимо колко е малко. Няма начин да не се получат търкания. От друга страна, ако наистина има някаква ваксина (дори да не е перфектна) това значително ще улесни и унищожаването на бацила. Пак казвам, ваксината само по себе няма да убие бацила, но ще сведе бройката до степен с която лесно се убива.
С две думи комплексно, всички тия фактори (медицински и политечески) ще принудят доста държави да си изберат дали ще са от бяло-жълтите или от другите... И ако нашата е сред тях, няма да ни се налага да се приспособяваме към глупости.

Абе много ясно си е... всеки ден ти съобщават новозаразени. И по цял свят е така, не знам каква база ви трябва...

И общата смъртност не може да е мерило - в държава с остро изразен отрицателен прираст дори и ковид жертвите няма да наклонят везната. Обратното също - със силно изразен положителен прираст е нормално и абсолютната смъртност да расте. Да не говорим че може да има и куп други причини за намаляваща или увеличаваща се смъртност. И факта че вируса не убива директно, още повече замазва статистиката. Щото ако беше чума - можеш да я посочиш с пръст, ама тука даже може да има ситуация в която вируса да няма никаква роля - човека си умира от инсулт ама е с ковид. И после го пишат ковид. Тая година ще има сериозен спад в смъртността от диабет, инфаркт, инсулт, рак... Не съм броил ама в България на пръсти се броят починалите без нищо друго. Няколко доктори и няколко други около 40-50 годишни. Няма умрели деца, май и млади жени няма умрели.

Пък то остава и повторните положителни тестове да ги прибавят в бройката... Че то сигурно 90% от хората ги тестват повторно след 2 седмици.

Стар лаф: всички ще умрем, въпросът е как ще ритаме.
В този смисъл: не разбирам защо трябва да ритам преди да съм започнал да умирам.
Засега няма сигурно лечение или ваксина, така че що да се панирам и да се крия в миша дупка - нали така си понижавам имунитета?!
Друг стар лаф: яж, пий и си носи новите дрехи!

А като се разболееш: лягаш, боледуваш, лекуваш се до колкото може и каквото сабя покаже. Някога да е било по-различно?

Миро, очевидно е. Давам статистиката по години за хората починали от вирусни заболявания защото нали все пак всичко което се прави е за да се спасят животи. Та искам да покажа каква е била смъртността в обикновена година и такава в необикновена "пандемична" година. За сега за 2020 все още няма официални данни така че нищо не мога да твърдя, но съдейки по изнесените полу-официални данни сравняващи смъртността между 2019 и 2020 по седмици се вижда че числата за 2020 са по ниски. Все пак годината не е свършила и има шанс яко да измрем според другия капацитет. Но надали ...

Добре че все пак някой най-накрая се сети да им потърси на тия от "НОЩ" някаква документация - с какви факти са разполагали, какви варианти са обсъждани, какво са приели да предложат на властта. За сега всичко е или толкова добре скрито или изобщо липсва - надявам се разберем някой ден.

Разбира се че изнесените данни за броя положителни тестове за деня е просто прах в очите ни. Ако има обективен показател който може да мери размерите на тази "пандемия" това е брой заразени на глава от населението. Такъв критерий е заложен и в закона според който всяка година се обявява грипна епидемия - някой да е изнасял данни днес има 100 случая, вчера 300?
Никой не казва колко от тия положителни проби са уникални - има хора които се тестват по няколко пъти особено ако първия резултат е положителен - те как се отчитат невярвам някой да зне и да следи. Пускат ни 2 чиска - направени проби и колко от тях са положителни (доскоро даваха само положителните) и си правят заключения че имало пик та дай да лягаме и да умираме. И трябва да си абсолютен глупак за да не видиш зависимостта на изкарваната бройка заразени от броя направени тестове. Тия от нощ до последно твърдят че нямало такава зависмост - е как да им вярвам като за 5 Юли има 63 положителни теста а за предния ден 180?

Ми не е очевидно. Преди няколко страници обяснявах, че смисълът на епидемия/пандемия е в това, което може да се случи, а не нещо което вече се е случило.
По същата логика и застраховка живот е безсмислено нещо, тъй като никой статистически не е умирал преди да я подпише.

С други думи у нас още не са умрели чак толкова много хора и това е факт, който е безсмислено да се изтъква тъй като по никакъв начин не означава че няма опасност да умрат. Опасността е повече от реална, нещо повече тенденцията е в тая посока. И доколкото тенденциите не са нещо лесно за обръщане (ако бяха досега да всички да са я обърнали) то всякакви "оптимистични" прогнози трябва да са много внимателни. Не бива да се бърка вишфул тинкинг и откровен наивитет.

За пореден път ще се повторя, че труповете не са най-големия проблем при тоя бацил. Но тъй като те ви интересуват, то според анализите на различни институти, включително и СЗО смъртността при тоя бацил клони към 2%. Анализи са, понеже говорим за съотношение заразени и умрели, а дори за умрелите се спори, а какво остана за безсимптомните. Ето примерно страничката на университета Джон Хопкинс. Тук е по официални данни, затова и повечето числа са много повече от 2%, но мога и на анализите да ти намеря линк ако толкова се съмняваш, че науката и медицината оценяват нещата в тоя порядък. Как го оценяват изолираните капацитети не мога да коментирам.
И ако за теб вирус, който без мерки с лекота минава R0 = 2 и смъртност = 2% не е проблем, то явно няма за какво повече да говорим...