|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 4:20 pm
| Автор |
Съобщение |
|
xr88
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Юни 27, 2006 11:48 pm Мнения: 13 Местоположение: БГ
|
 МК + USB или Ethernet
Здравейте хардуеристи,
Имам нужда от съвет или идея за по-нататъшно развитие. Планирам да направя хардуерно устройство с основна цел защита на софтуер. Едно време се правеха едни "тапи" дето се слагаха на LPT-то. Аз имам желание да използвам микроконтролер (МК) за да се осигури по-сигурна защита и трудна "разбиваемост". Главният проблем е комуникирането на МК с PC-то. Основните варианти са 2: по мрежа или по USB. Мрежовият вариант повече ми допада откъм удобство за експлоатация, но доколкото разбрах е по-сложен и скъп (трябва отделен чип за Ethernet и отделно МК, евентуално и въшно захранване). В случая с USB можело (?) да се намери интегриран МК с USB. Та въпросът е какво ще кажете по тая тема и евентуално някой конкретен чип за изходна позиция?
Порових малко из форума и открих едно интересно "нещо":
http://www.lantronix.com/device-network ... rt-ar.html
Описанието му като гледам едва ли не е идеален вариант за моите нужди, но не пише цена (питах, не са отговорили още). Опасявам се, че ще струва нещо от типа на $100+, което обезсмисля хубавите му способности (на мен ми е нужна цена, която не надхвърля 50-60лв).
|
| Сря Юни 28, 2006 12:12 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Ти хубаво си го замислил с Ethernet, но откьде ще вземаш захранване. На линка, който си дал споменават PoE, но нали не очакваш, че тази екстра ще я имаш с персоналния комп илл лаптопа.
Ако си го замислил това за работа с мрежови у-ва, които поддьржат PoE хубаво, но не ми се вярва това да ти е идеята. Така че USB-то ми се струва най-подходящото решение.
|
| Сря Юни 28, 2006 12:25 am |
|
 |
|
xr88
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Юни 27, 2006 11:48 pm Мнения: 13 Местоположение: БГ
|
Точно за мрежа е идеята да се ползва (забравих да спомена). Може да се случат наистина и "единични" варианти (само 1 PC), но предполагам може да се измисли някакъв номер. USB вариантът има (поне) 2 недостатъка - при работа в мрежа трябва на компютъра, където е закачено устройството да се пуска програма за "шарване" на лицензите; другото е че вероятно ще се наложи и драйвер да се пише.
|
| Сря Юни 28, 2006 12:29 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Сега стана интересно. Ако не представлява проблем дай малко повече информация. Казваш за мрежа, какво точно имаш предвид. Ако е за сьрвьр, за някой специална машина ли става вьпрос, понеже сьрвьри с PoE са рядко срещано явление. Ако имаш предвид мрежово у-во, с Ethernet-a си слагаш таралеж в гащите, защото моделите без PoE са с по 1000$ по-евтини от еквивалента сьс и освен ако няма VoIP или access points в мрежата не се слагат такива, не само цената ами и много вдига температурата в рака. Но с USB-то ме довьрши, то се среща още по-рядко при мрежовите у-ва.
Та оставам с впечатлението, че тьрсиш реализация за конкретен модел у-во, ако е така и имаш достьп до USB и PoE, Ethernet опцията ти дава предимството на дистанционен достьп до данните. Ако това се цели слагай Ethernet, ако не, не виждам кьде е плюса в сравнение с УСБ-то.
|
| Сря Юни 28, 2006 12:42 am |
|
 |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
И какво пречи на всеки компютър да си има отдделен USB ключ.
За тая цел е много подходящ контролер на Silicon Laboratories
http://www.silabs.com/tgwWebApp/public/ ... USBMCU.htm
Рядко използвани чипове и не съм срещал някъде да споменават че хакват защитата им.
И аз съм си купил няколко такива точно с такава идея но все не допирам да се позанимая с тях.
|
| Сря Юни 28, 2006 12:44 am |
|
 |
|
xr88
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Юни 27, 2006 11:48 pm Мнения: 13 Местоположение: БГ
|
 |  |  |  | HCL написа: Сега стана интересно. Ако не представлява проблем дай малко повече информация. Казваш за мрежа, какво точно имаш предвид. Ако е за сьрвьр, за някой специална машина ли става вьпрос, понеже сьрвьри с PoE са рядко срещано явление. Ако имаш предвид мрежово у-во, с Ethernet-a си слагаш таралеж в гащите, защото моделите без PoE са с по 1000$ по-евтини от еквивалента сьс и освен ако няма VoIP или access points в мрежата не се слагат такива, не само цената ами и много вдига температурата в рака. Но с USB-то ме довьрши, то се среща още по-рядко при мрежовите у-ва.
Та оставам с впечатлението, че тьрсиш реализация за конкретен модел у-во, ако е така и имаш достьп до USB и PoE, Ethernet опцията ти дава предимството на дистанционен достьп до данните. Ако това се цели слагай Ethernet, ако не, не виждам кьде е плюса в сравнение с УСБ-то. |  |  |  |  |
Не съм много наясно с тия switch-ове дето пускат захранване по кабела - знам само че има такива и като гледах това XPort пишеше че ползва тъкмо такова захранване. Както казах УСБ-то има главен недостатък, че ще трябва драйвер (докато иначе всеки компютър по TCP ще си намира "устройството"). Ако с УСБ-то е по-евтино и лесно естествено ще го предпочета. Поначало щях да пускам въпрос "препоръчайте микроконтролер с УСБ", но забелязвайки XPort рекох да го спомена като пример/алтернатива.
|
| Сря Юни 28, 2006 12:48 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Май почнах да с хващам. Искаш да браниш софт, работещ на множество PC-та вьрзани в мрежа. Ако е така, Ethernet + захранване от мрежата и евентуална опция за PoE ми се струва най-подходящия вариант.
Ако искаш у-во за всяко PC по отделно, тогава USB.
Обаче пак не ми е ясно какво точно целиш, понеже и при двата варианта няма опция USB или Еthernet, има или USB или Ethernet. Как ще вьржеш кьм мрежата USB dongle и обратно как ще вьржеш кьм PC-то Ethernet dongle без да имаш главоболия сьс захранването.
|
| Сря Юни 28, 2006 1:07 am |
|
 |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
всъщност амо компютрите са наистина много и са в мрежа, етернет донгъла може и да не се окаже толкова лошо решение. Дори и да не го захраниш от самата мрежа може да му се сложи едно адаптерече и да се захранва от него. Но наистина за такава работа няма да стане с просто устройство.
|
| Сря Юни 28, 2006 1:17 am |
|
 |
|
xr88
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Юни 27, 2006 11:48 pm Мнения: 13 Местоположение: БГ
|
Да, това е идеята. Софт-ът (ще) работи най-често на повече от 1 компютър в мрежата и от тая гледна точка един централен мрежов "лицензен мениджър" (въпросното устройство) е най-логичен. Ако се ползва USB трябва с допълнителна програмка лицензите да са достъпни и от останалите PC-та. Ако захранването на Ethernet-а е толкова сложен проблем може да се жертва някакъв допълнителен адаптер, но ми се иска цялото нещо да е максимално компактно и удобно - не някаква платка с кабелаци и т.н.
Тъкмо ровех и намерих нещо по темата:
http://www.keylok.com/stu/usb_dongle.html
|
| Сря Юни 28, 2006 1:19 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
xr888 да си си коригирал втория пост случайно (не пише), че май почавм да откачам,но сьм почти сигурен, че последните 2 реда ги нямаше.
Както и да е сега вече е ясно, при тази ситуация, не виждам защо dongle-a трябва да е закачен за PC. Би могьл да го сложиш в rack-a с мрежовата техника (или кьдето и да е другаде) и за начало както каза Никола да го захранваш с адаптер. По този начин имаш вьзможност да покриеш много компютри наведньж с едно у-во и няма да товариш сьрвьр или някои PC да шерва dongle-a. Регваш го в мрежата сьс собствено IP и всеки си прави заявки до него. Идеята ми се струва наистина добра.
|
| Сря Юни 28, 2006 1:26 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Е ти пак сега, платка с кабелаци, и с PoE опция може, ама ... кинти, а и дори не трябва да си поммисляш да оставяш PoE като единствена опция за захранване, понеже както писах не навсякьде е има тази екстра.
Моето мнение е че за целите на задачата ти най-подходяща е Ethernet реализацията, един свободен RJ45 винаги се намира и e доста по-елегантно решение от USB-то щом се отнася за повече PC-та.
Погледни вьв форума има тема за Ethernet Controler и µC на silab. Мисля че е идеално решение.
|
| Сря Юни 28, 2006 1:33 am |
|
 |
|
xr88
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Юни 27, 2006 11:48 pm Мнения: 13 Местоположение: БГ
|
Ами редактирах един (май беше втория). Забелязах че слагате някакво коментарче EDIT във форума, но си помислих, че още никой няма да го е прочел и ще го допиша бързо  Съжалявам ако съм те озадачил с немаркираната корекция.
|
| Сря Юни 28, 2006 1:33 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Е добре тогава, нормално си ми функционира мозька значи
Виж поста, който пуснах по-горе, че постнахме едновременно и няма да ти го покаже като нов.
|
| Сря Юни 28, 2006 1:35 am |
|
 |
|
xr88
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Юни 27, 2006 11:48 pm Мнения: 13 Местоположение: БГ
|
Явно ще стане някаква едра "буца", а някак ми се искаше едва ли не да няма платка, а само нещо неузнаваемо и обвито в смола. Че и адаптерът е предпоставка за изгаряне и спиране на работата... Но нещата са още в най-ранен етап, така че има време да се дообмисли и експериментира.
|
| Сря Юни 28, 2006 1:44 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Ей, опасно нещо сте програмистите :Д ако се направи качествено няма да е по-голямо от това, което се вижда на пьрвата снимка + адаптерчето, но не гледай на него като на нещо което ще изграря, аз поне нямам спомен да ми е изгарял адаптер на телефоните примерно, а те си бачкат 24 часа 
|
| Сря Юни 28, 2006 7:50 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|