Това ясно, ама на мен въпроса ми е принципен - има ли начин вируса да се ликвидира, без организма да го направи - дали с антитела, дали с B, T, NK или както е там тип клетки, не съм много наясно с материята (то май никой не е).

Аз до колкото знам вирусите ги трепе организма. Не е като с бактерията, която може да я трепе самото лекарство (антибиотик). Да има противовирусни препарати, но те (до колкото съм наясно) забавят/блокират репликацията на вируса, но пак се разчита на организма да го утрепе в крайна сметка. То и затова има латентни вируси, като херпеса, хепатита, СПИН - защото организма не знае как да ги утрепе.

Та може ли човек да оцелее от Ковид, ако организма му не се "научи" как да трепе вируса? Т.е да изработи антитела?

Официално още няма лекарство *срещу* вируса. Поне не и такова с доказано добро съотношение полза/вреда.

Добре де, ама не ми отговаряте - всеки минал през вируса и оцелял, значи ли, че е развил антитела или някаква друга форма на имунен отговор?

Въпроса ми е точно заради кортикостероидите/имуносъпресорите - ок, давали са му ги на човека, ама е останал жив след вируса. Значи имунен отговор е имало, по-слаб вероятно заради съпресорите, но достатъчен силен за да утрепе вируса.

Прекалено съм некомпетентен по медицински въпроси, но това което разбрах от изследванията на тема имунитет е - да, по-голямата част от хората си подобряват имунитета и при следваща среща го изкарват по-леко. При една част няма промяна, а при друга има влошаване. Под влошаване имам предвид на имунитета, иначе ясно че има увреждания на органи и т.н. И разбира се има една част, която умира....

Това казват... и на мен ми звучи нормално функцията да е без прекъсвания и да се покрива целия спектъра между крайностите. Добрата новина е, че повечето хора попадат в положителната част. Лошата е, че не са всички.

Сега медицинските подробности само лекарите ги знаят (може би). Но не бива да се учудваш, че това че си преборил един вирус не винаги те прави по силен. Понякога организмът се изтощава, въпреки че е победил...

Оф ти не ме разбираш. Аз не се опитвам да кажа, че всеки преболедувал е безсмъртен.

Просто се чудя, значи ли това, че някой е оцелял - значи е успял да изгради имунитет за конкретния случай, за в бъдеще е друга бира.

Като цяло въпроса ми е свързан с това, до колко въобще количеството антитела месец след боледуването (примерно) може да е някакъв маркер за наличие или липса на имунитет. Според мен никакъв смислен маркер не може да бъде.

Зависи какво разбираш под "изгради"...

Ние си имаме имунна система по рождение. При повечето хора тая система реагира и се справя с тоя бацил. И не само се справя, но и се тренира, т.е. при следваща атака се справя още по-добре. В тоя смисъл под "изграждане" на имунитет се разбира по-скоро трениране.

Ти гледаш на антителата като на имунитет... Без да съм в час, моето разбиране е че те са по-скоро резултат от реакцията. Сигурно е много важен резултат. Но по-важна е цялата картинка, т.е. колко и какви антитела и кога организма ти ще прави. Няма полза да си бъкан с антитела. Или поне не е голяма полза, щото всички тия опити с кръвна плазма и т.н. дават спорни резултати. Може би ще се открие в бъдеще и такова решение, но засега нито привнасянето на антитела, нито опитите за техни алтернативи дават резултат. Демек ключът си остава генерирането им, а не наличието им в организма. А умението за генерирането ни е по рождение. Просто не е достатъчно добре развито и затова се стига до боледуване, поне първия път.
Така че според мен наличието на антитела е маркер, че си срещнал бацила. Но не е много точен маркер за имунната система. В идеалния случай организма ти трябва максимално бързо да ги изгражда, а след като си свършат работата максимално бързо да се изчистваш от тях.

Аз не ги разбирам много тия неща ама...

Ако наличието на антитела не може да бъде маркер за имунитет и като вземем предвид факта, че ефективността на ваксините се измерва(ше) по наличието на антитела в организЪма след ваксинация то това би следвало да означава само едно - ако наличието на антитела след ваксинация НЕ означава наличие на имунитет какво в същност ни дават ваксините ???

От друга страна - като се смята, че след ваксинация придобиваш имунитет защото развиваш антитела... защо по дяволите количеството на антитела след преболедуване НЕ Е и НЕ СЕ ПРИЗНАВА за адекватен маркер за имунитет?

ЕДИТ: След като вече е доказано, че за разпространението на вируса няма никакво значение дали си ваксиниран или не си, ЗАЩО за ваксинираните няма НИКАКВИ ограничения и каква в същност е целта на ваксинирането??? Ще кажете - "Ми да не умреш ако се заразиш"... И искате да повярвам в добрите самарянски намерения на фармаЦЕВтичната мафия??? Ми няма как да стане....

При бактериите е ясно - пиеш антибиотик за съотвения тип бактерии и те умират.
Вирусите официално не се водят живи същества, за това и няма "лекарство", което да ги убива.


Имунната система работи на две нива: Многослойна защита
Имаме "Вроден имунитет" (Innate immune) и "Придобит имунитет" (Adaptive immune).
Ако влезнат "няколко" вируса вродения имунитет ги разпознава като чужди тела и ги унищожава.
Ако влезнат "много" вируса и вродения имунитет не се справи със всичките и те започнат да произвеждат експоненциално много копия.
Чуждите тела (Антигените) карат B-лимфоцитите да се активират и да произеждат "имунитета" - Антителата (Имуноглобулини (Immunoglobulin (Ig))).
Човек може да оцелее от Covid-19, без организма му се се "научи" ако са влезнали много малко вируси, вродената имунна система ги е унищожила и човека не е имал никакви симптоми.


Понякога човек не умира от вируса, а от реакцията на имуната система. Например ако вдигнеш прекалено висока температура умираш от тва, а не от микробите. За това се дават кортикостероиди в малки дози за да подтиснат прекаления имунне отговор: https://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_storm
Кортикостероиди в големи дози се дават когато искаш да отпратиш някой пациент, за да си умре на спокойствие у тях си.

Изолираме се всички за две седмици и се приключва с вирусът.
Да ние се изолирахме обаче и не стана номера, но сега слава богу има ваксини - биеш си ваксината и се приключва с вирусът.
Ние си бихме ваксината обаче не стана номера, но сега слава богу има много ваксини за всички - биеш си втора игла и се приключва с вирусът.
Ние се бихме две ваксини обаче не стана номера пак се разболяваме, но сега слава богу прекарваме го по-леко.
Ние уж го карахме леко обаче не стана номера и умряхме, но сега слава богу защото сме слушкали направо ни пуснаха в Рая, без да се редим на опашката при свети Петър, ами направо влезнахме със сертификата за ваксинация.

Дори и при предишните вируси от същия тип като кромида ,но там не се дигаше твака шумотевица ,пак са умирали хора.
Няма точни изследвания щото никои не е и правил тогава ама е факт.
Сега тоя вирус може да е по гаден и т.н ..спр няма но полвината от умрелиде тето се вика а може и повечето са със сгрешена диагноза поради калпавия начин на доказване че са умрели от кромид.
Въобще страха е голяма работа - доказно е че без да си болен ако те наплашат достатъчно пак може да хвърлиш топа. ,както му казват да умреш от страх не празно понятие.

mRNA Vaccine Inventor: I’m Threatened, Risk ‘Being Assassinated’ For Speaking Out Against Experimental COVID Shots

Last night an experienced journalist told me that I need to get security because I was at risk of being assassinated,” Dr. Robert Malone claims.
The inventor of the mRNA technology currently used in the COVID-19 shots says he was told he may be assassinated for questioning the ethics of launching an experimental vaccine rollout without informing the public about possible risks

https://newsrescue.com/mrna-vaccine-inv ... vid-shots/

А че доктора е истински например може да се провери ,
Single most qualified' mRNA expert speaks about vaccine risks after he says YouTube banned his video
https://www.yahoo.com/now/single-most-q ... paLsmGlwJG

като видиш многократно че когато някои изразява различно мнение от масовката ...абе живял съм по комунизма и макар не много ама подхода е същия като стане дума за кромида...

Интересни данни взеха да публикуват. При около 15% ваксинирани, в новите случаи от вчера 11% са заразените ваксинирани, над 7% са хоспитализираните ваксинирани и един ваксиниран е гушнал букета.

Съществува и вероятноста тези "ваксинираните" в болницата да са от тези дето са си платили съдържанието на спринцовката да отиде в кофата.
По-интересен е въпросът: Колко е процента на тарикатите в Израел?
Израел - население 9,406,040 ваксинирани 82%.
Българистан население 6,875,040 ваксинирани 18%.

Което в Израел е невъзможно, както и другаде по света.
Щото корупцията е нашенско изобретение и съществува единствено тук.

Ама като ги заплещиш тия тъпизми, направо изкъртваш тъпомера...

И като заплещи подобни нихилистични полюции:Инженер ike, не може да не знаеш колко хиляди животи са изгубени и колко страдание са понесли нашите предци в продължение на векове, за да може територията ни до днес да се казва "България". Ако наричаш държавата със "-стан" накрая или я изписваш с малка буква (гавриш се така от много време, срещам те в два различни форума), остава впечатлението, че си роден югоизточно от ГКПП "Капитан Андреево".