Соларна система, спиране на тока и кипене са странно словосъчетание.
Ама народът е стиснат и се скръндза да монтира и един панел за ток, с радиатор и перка от някой автомобилен кошник, и мрънка че нещото било кипяло...

Вижте, хубава колекторна система, която ще работи надеждно излиза над 3 бона. И пак няма 100% гаранция.
Това drain back и тем подобни екзотики са точно екзотики. Не съм ги срещал, поне тук в локалните фирми. Ако някой си мисли, че може да остави китайски вакуумни колектори на сухо, явно не е виждал за какво става дума. Точно на 5-тата минута почват да миришат на изгоряло всякакви гумени уплътнения и изолации.

И въпросът не е само в парите, а дали се дават или се вземат. Аз примерно мога да взема колкото пари ми дадете, условието е да не си ги искате обратно. Но не обичам да давам, особено ако няма да ми се върнат. В случая нямам проблем да инвестирам 3 бона или повече в нещо, което ще си върне парите. Проблемът с колекторните системи е, че тия които са надеждни малко трудно си връщат парите. Освен ако няма редовна и по-висока консумация на вода, но аз щастие или нещастие не съм в тая категория.

Миро, ако има смисъл, според теб, ще питам един мой колега как си е направил соларната инсталация на къщата. 1/3 от покрива му е със солари, но той със сигурност е използвал готови решения. Едва ли е правил нещо самостоятелно, защото не това му е била идеята, и защото в Швейцария няма как някой да ти позволи да си вържеш твое творение към мрежата, ако не е сертифицирано и одобрено. Каза ми, че на година избива към 650-800 франка (да речем към 1200лв) от енергото. Трета година му работи инсталацията, а е видяла и слънце, и дъжд, и градушка и много сняг. Ако мислиш, че ще ти помогне, ще го интервюирам подробно какво е инсталирал, каква електроника, откъде соларите и т.н.

Miro, не си прав за дрейн бек-а. От известно време доста български фирми започнаха да предлагат изграждане на такива, където условията позволяват. Т.е. и тази система като всички други работи при определени условия и има своите ограничения - примерно колектора да издържа на сухо и т.н.

d_jelev, питай го ако не ти е проблем. Интересно е дали там може да се връща енергия в мрежата от малки домашни инсталации и ако да - как е уреден въпроса с "тяхното енерго".
Ако не може да се връща, става още по-интересно как му е изградена системата, та успява да спести толкова и дали е правил сметка за периода на възвръщане на инвестицията.

По принцип бих се обзаложил, че е с договор за изкупуване. Но 1200лв едва ли е повече от 10kW, демек или системата му е сравнително малка или не продава тока.

Емо това с оттичането е за малко по-южни ширини и за плоски колектори. Ъпсурд да се ползва вакуумно тръбни, освен ако не са по някаква космическа технология.
Ако ти или който друг е решил да си прави подобна система, пак ще кажа че по-добре да се консултирате с фирми дето инсталират такива неща. Тия, които аз познавам всички инсталират вакуумно тръбни колектори, просто защото наистина бачкат доста по-добре. Въпросът е да се проектира и изпълни добре системата, за да работи дълго време. А не като при мен само 2 години...

При него не е било заради липса на ток. Кипнала му инсталацията, понеже станало студено, под -40, и антифризът в тръбите към помпата замръзнал.

Едно птиченце ми каза, че стартира програма за подпомагане на домакинствата за соларки, потърсете. Обещават да поемат 60% от разходите - сметката може да излезе.

Бонго, това птиченце къде ги е чело тези неща?
Не намирам пофобно инфо ...

Благодаря

Миро, до колкото разбирам се насочваш към система с голям акумулатор.

Чета по разни форуми как сметката на собствениците с PV плантации не излизала и как били пред фалит, а те на 100% подават към грида (ЕРП-тата) произведената енергия.

Та щом и там при сегашните цени на тока и себестойността на средно големи (30кW) системи няма възвръщаемост - (а това са възможно най-евтините системи без акумулиране на произведената енергия), какво остава за малките домашни?

Може и да греша, но излиза, че този тип системи са смислени единствено там, където няма грид и/или за бакъп. Т.е. и в двата случая няма изплащане и целта им не е възвръщаемост на инвестицията, а решаване на проблем - независимо от цената.

Хайде да помислим за какво може наистина да се използва соларната енергия в една къща, като се редуцира капацитета до минимум на електрическите акумулатори и тя се използва само, когато я има (ако я има).

Говорих с архитектката, с която проектирахме къщата ми и тя ми каза, че за системи до 4кW за собствени нужди (без да се продава ток на ЕРП) не се изискват абсолщтно никакви документи - дори монтажа да е на покрива на къщата.

Та нека разгледаме вариант за система примерно 4кW (8 панела по 550W) - как и за какво може да се използват? Разбира се ще трябва графика на използването на консуматорите да се промени съобразено с 4-те слънчеви часа дневно, ако ги има.

1. Да зареждат малък акумулатор (55 - 200Ач) използван за аварийно захранване на осветлението(5-80W а пиково за няколко минути до 120W), охранителната система от 12V (2-40W), евентуално WiFi рутер доставящ безжично интернет в къщата от 12V (12W), зарядни за телефони/таблети от 12V на 5V (10-30W), лаптоп (90W), радиоприемник (5-20W) или малък телевизор (90W).
(при отпадане на грид-а не се очаква радиоприемника, лаптопа и TV-то да работят едновременно)

2. Миялна машина. (600 - 2000W) Сега нашата миялна я включваме само вечер на нощна тарифа с всичките чинии и съдове от деня.
За да се използват соларите, миялната трябва сутрин преди да излезем да е заредена предварително с чиниите от предния ден (обяд и вечерята) и таз сутрешните такива. Тя трябва да се включи някак си сама, като слънцето започне да грее достатъчно (това не знам как ще стане, без машината да има функция при включване на захранването сама да си стартира предварително зададена и запаметена програма). Добре би било ако машината има вход за топла вода. за да не използва ел-енергията от соларите за загряване на водата, а да използва топла вода от термо соларен бойлер примерно.

3. Перална машина.(600 - 2000W) И тя ще е добре да има вход за топла вода.
Та и тя предварително заредена трябва да може при включване на захранването сама та стартира предварително запаметена програма. Сега я използваме с отложен старт да се включи през нощта така, че да свърши преди 6:00.

4. Сушилна машина с термопомпа (800-1200W). И тя трябва да може да се стартира сама с предварително избраната програма при подаване на захранването.

5. Зареждане на батерията на робот прахусмукачката. (50W)

6. Ако имаме поливна система за градината в двора с няколко кубика резервоар за вода за капковото - да захрани сондажната помпа, която да го напълни (440 - 1400W)

7. Циркулационната помпа и контролера на термо соларната система за БГВ (40-70W) (ако има такава автоматика)

8. Да зареди батерията на робота косачка за тревата.

9. Хладилника. - захранва се през солар, когато може. През другото време работи с енергия от мрежата.

10. Ако имаме енергия в излишък към края на 4-те слънчеви часа след като уредите с приоритет са си свършили задачите- вместо да се губи - да захрани термо помпата на бойлера за БГВ или ако няма такава - да захрани реотана на втория електрически бойлер последователо свързан водно след соларния.

Разбира се за да се случи всичко това трябва да има "интелигентен" диспечер на консуматорите, който да получава информация от MPPT контролера на соларите о дали грида не е отпаднал.

Трябва да се намери решение какво правим, ако се появи слънце и изчезне по-рано от предвиденото - преди програмите и задачите на електроуредите да са завършили. За някои от тях (например сушилната) това не е проблем. Ще спре, а вечерта ще се включи на нощна тарифа да довърши.
За миялната машина и пералнята това може да се окаже проблем.

Ако се захранват с инвертор работещ паралелно с грида - програмите ще могат да се завършат с енергия от грида, но тя ще е дневна, а не евтината нощна.
То е ясно, че пълно щастие няма, но трябва варианта да е приемлив все пак.

Ако грида отпадне - инвертора ще трябва да се изключи с контактор от него и да превключи сам в режим - автономна система без грид. (май няма такива инвертори)

Електроуредите трябва да имат гореописаната функционалност или да могат да се управляват през WiFi, BT или жично мрежово примерно (нямам идея има ли такива и колко биха стрували)

И всичко това за лятото.

Зимата слънчевата енергия е по-малко и разписанието и приоритетите ще трябва някак си да се съобразят с това. Помпата за сондажа и косачката за трева тогава ще отпаднат като консуматори.

Т.е. тотална промяна на навиците при използването на ел.уредите каквито са в момента и свикване с нови такава съобразени със соларната система.

Както Тодор Колев разправяше - "Икономията е майка на мизерията".
(т.е. липсата на достатъчно енергия или евтина такава)

Дайте и други идеи и/или посочете пропуски или проблеми в моите такива и евентуални решения за тях.

(баси и дългото писание ... кой ли ще го прочете до края )

Ми аз го прочетох.
По точка 2 не знам как ще се отрази топлата вода на йонообменната смола в машината, почти всички имат дори и моята която е на над 10 години, ся най-новите не знам дали имат.
По точка 3 лесно може да добавиш да ползва топла вода, някои модели имат фабрично, имах такава преди.
и по 2, 3, 4 лесно може да добавиш отложен старт по каквъвто искаш параметър, само трябва да извадиш две жици от бутона за стартиране и да си направиш контролер които да ти управлява машините.
Не съм сигурен че не се иска проект за монтаж на панели на покрив, щото и 8 панела ако са некадърно монтирани или конструкцията на покрива не е подходяща мое да ти нанесат сериозни щети при по-силен вятър, консултирай се и с друг архитект или строителен инженер.

Миналата година купувах пералня. В целия техномагазин нито една нямаше вход за топла вода. Или ако е имало, е било в ценовия диапазон "половин бъбрек".
След време обсъждахме въпроса с приятел и той каза нещо доста смислено - тая екстра е безсмислена.
Тема за размисъл - колко литра вода пълни пералнята на цикъл, и докато изтече то от водопровода дали в него водата е топла? И това през деня, според твоите планове, когато няма консумация на топла вода...

И като чета последното ти мнение, идеята все по-малко ми допада. Army... Робство на техниката...
В 5:00 да си станал, в 5:15 да си закусил, в 5:30 да си заредил пералнята и т. н. И ако не си, започват мъки и тревоги че слънцето грее, а миялната не прави нищо.
Допило ти се кафе докато пералнята пере, но трябва да я изчакаш да свърши. Тя е с предимство, а ти си обикновен слуга на техниката и поддръжка...
Матрицата, еп. 77...

Ицо, явно не съм го обяснил добре. Пералнята я зареждаме с дрехи п препарат вечер преди да легнем, като я сетваме да стартира с отложен старт - към 4:00 през ноща - за да пере на нощна, а сутринта малко след като станем - тя е изпрала, и може да се простират или да се преместят в сушилната машина.

На времето като купувах моето беко имаше такова, което имаше и вход за топла вода. И понеже струваше както казваш половин бъбрек - се отказах от нея тогава.
Предполагам, че е направена така, че пълни с топла вода, а през време на прането я поддържа топла с ел. нагревателя. (аз така бих я конструирал)

А това, че голямата автоматизация ни прави "слуги на техниката" е безспорно. За това трябва да градим "малки автоматизации".

А входът за топла вода е просто още един вентил за 10-на лв и парче маркуч... А, и жиците и реленцето на платката.
Пък ги има и със вход за омекотена вода - те ще да са цял бъбрек...