Политизирането е и в двете посоки. Разликата е, че зелените са идиоти и поне аз не виждам да са направили нещо смислено в посока EV. С изключение само на субсидиите в някои държави. Докато фосилното лоби съвсем професионално си прави пропагандата и от сутрин до вечер промива мозъци. Щом техничари хора тук в тоя форум се вързват, смятай как е в бг.мама
Но нищо не може да спре технология на която й е дошло времето. Няма драма със зареждания, нито с енергийните системи, няма драма с чакания. Вече има доста модели, които за 15 минути зареждат за по 400-500 км пробег. И ценово няма драма, защото цените на електричните паднаха и още ще падат. А за удоволствието от шофирането трябва да се изпита щото не става с преразказ по картинки. За чистота на въздуха също няма смисъл да се говори.
Тъй че бъдещето и не е толкова черно поне що се отнася до технологията. Аз се притеснявам повече от хората. Няма да се учудя ако забранят шофирането примерно.

Не знам на какво се връзвам, не чух нещо което да оборва причините които ме карат да си стоя на ДВГ. Всъщност в случая ти по скоро се връзваш а като човек техничар трябва да си наясно с всички ограничения и проблеми свързани с EV и масовото им навлизане. Също така недей изхожда от твоите лични навици и рутини, те са валидни само за теб. Аз съм човек който за разбиранията на БГ кара доста, но за стандарта тук в САЩ съм нейде около средното. Сина беше взел една кола защото неговата беше в сервиз или не помня точно. За една година в ЛА и навъртя над 60 Хил мили, и ме съмнява че не я е карал цяла година защото като я вземах акумулатор.

Ами аз ако дневно карах по 200-300 км не бих искал ДВГ в никакъв случай. Качи се на EV и ще разбереш защо.
Всъщност по-добре не се качвай... Ще вземе да ти хареса и пак аз ще изляза виновен;-)

Кой ти каза че не съм се качвал на EV .... същото ми го говореха на времето за автоматика, ти ако караш толквоа в града като се качин на автоматик ще се родиш, е не съм се родил, и все така си предпочитам ръчните, но то вече почти няма коли с ръчни, но в мексико си взех с ръчни и не съжалявам, и новата и тя ще е таква, а задръстванията в Гуадалахара нямат нищо общо с тия в София, не са като в Мексико Сити но по зле от това съм виждал на малко места. добре че са само в определен момент и на определени места, лошот е че на последък ми се налага да минават все от там точно в тоя момент
Преди две седмици ходих до Гранд Каньон ... директно ти казвам, не го виждам това ходене с ЕВ, просто е невъзможно да стане за един ден както го направих аз, или пък ще трябва да тръгнеш в 5 и да се върнеш в 12 ... или пък да не видиш нищо от каньона .. ето тъп пример. Няма да споменавам други, просто употребата на автомобила е разлина навсякъде. Хрумва ми да ходя до Пуерто валарта, не е далеч но не искаш да тръгнеш с половин резервоар или половин батерия, по пътя нито има къде да заредиш, нито пък там като идеш има къде да заредиш, в смисъл в хотел или апартаментъ или където и да е, и вместо да си почиваш ти ще мислиш къде и как да зареждаш. .. абе от моя гледна точка не става. Виж за пощите или куриерите си е супер, през ноща зареждат, денем карат, ок , чисто , по -евтино /това зависи/ оправдано.
Спомена газ, аз да ти кажа за Метан, и преди съм писал, това е безумие, случвало ми се е да ги карам няколко пъти до Варна ил иБургас, и това ми къса нервите, освен че и стигам доста по-бавно, при все че метна станции се навъдиха, приемрно повечето ОМВ-та вече имат. Дори и в момента за мен метана е същото недоносче като ЕВ, малко по-добре, зареждаш малко по-бързо, ако няма опашка, не е да не съм чакал на опашка.

Миро,
сметката ти не излиза. 15 минути зареждаш за 400 километра. Ако сметнем среден пробег 20/100 това са 80 киловатчаса. За 15 минути това 320 киловата зареждане. Батерията ти трябва да е поне 120квч и то с добро охлаждане и сравнително нова за да можеш да зареждаш с 3Ц. Не знам коя комерсиална кола зарежда с 320 киловата.
Аз имам щепсел и не зарежам на ток защото няма къде.

Миро е споменал, че има такива автомобили. Някъде. Може би в някоя рекламна диплянка.
Не е уточнявал че има зарядни станции за тях, че в нашенско има такива станции или че са масови - на всеки ъгъл, и са на разположение когато ти потрябват...

Ами теслите зареждат с 250, ама гледам са се появили и 350 зареждачки, явно и толкова поемат. Въпроса е къде ги ...и по колко и т.н....мисля го обсъждахме вече. Тука на между щатските бензиностанции с 40-50 колонки не са рядкост, и там като спра рядко чакам за колонка, но и почти винаги поне половината са заети. Представи си 20 колонки, всяка по 350 кв ...и някой цоца .. 5 MW според мен са извън капацитета на кабелчето дето стига до тая бензиностанция
А като тръгнеш от Вегас примерно за Финикс, ако изключим две населени места, по другите бензиностанции, не че са много ме съмнява дали и 100 квт имат трафчета, а и кабелчета дали имат за много повече. Изобщо стигнем ли до масовизация нещата ще станат доста неприятни. А ако добавим в сметката и камионите и не знам тия тоци от къде ще идват.

Сега тук върви поредния безсмислен спор ново - старо
Да бъдещето е на електрото:
- всеки иска безброй джушки, музики, цвят, контроли - по лесно стават в електромобилите от техн. гледна точка
- много по-лесно се контролират - свързаност с интернет и т.н. - скоро от камери и пътна полиция няма да има нужда, направо фиша ще излиза на дисплея, а нарушението ще се детектира със GPS
- несравнимо по-лесни за производство поддръжка и т.н.

Технологично и ценово нещата засега са много зле.... но световните напъни ще коригират нещата....

И само да вметна въпреки облъчването че горивата непрекъснато поскъпват проверете цените за последните поне 20 години - не са мръднали. Дори газта по време на ковида падна под лев.
Цените на тока растат непрекъснато.... което е много добре за конспиративната и монополна икономика.

Дори сега че не либерализираха тока е чисто популистко решение - то не зависи от бг политиците, а се налага от ЕУ. И поради това сме заплашени от наказателна процедура....

А иначе например може да погледнете в омникар оказиона имат 3 рена кенгуру 9-10 годишни на под 60000 км на скромните около 11 000 лв - извод явно (може и да е заради модела) не са свястна кола която да върши работа, защото с двг на тези години са на по над 250 000км
А и изобщо като се погледне в мобилето за електромобили https://www.mobile.bg/obiavi/avtomobili ... ktricheski
Човек прави прости изводи
1. колите стари >=4 -5 годишни
2. цените в пъти над тези с двг на същите години
3. пробега за годините в пъти по-малък от тези с двг

Абе и е така и не е. Дали се произвеждат по-лесно ...мммм не мисля, не пестиш толкова много. Процеса по производство на една батерия лично според мен не е по-прост от този на един ДВГ, има нюанси в технологичното оборудване но не е кой знае каква разликата. Скоростната кутия в общият и вид отпада ама не съвсем...всичко останало е почти същото с някои изключения, електрически компресор за климатика, помпи за хидро /пневмоусилватели, и др.усложнения ... но едни 80% от процесите и разходите остават същите.
Има съществени проблеми за истинската масовизация, към момента са непреодолими, ако утре или след една година всички автомобили са електро, или ще трябва да се въведат жестоки ограничения за това кой кога и колко може да ги кара, или енергийните системи ще се сринат. Този проблем за да се реши ще трябват години, според мен десетки години, и много пари, а за някои страни този проблем не може да се реши и след 50 години.
Другото вече е въпрос на прогрес, ако подобрят още батериите и процеса на заряд и ги направят използваеми е годни за средно статистически ползвател /това не е българина който прави по 100 км на седмица/ нагласите ще се променят.

Погледни параметрите на батериите, които се произвеждат в момента. И CATL и BYD и много други. Всички вече поддържат 4С, а като зареждаш или разреждаш с 4С времето ти е 15 мин.
Вече дали конкретната кола ще има нужното охлаждане и кабели е друг въпрос, но вече много модели имат и са в продажба в момента. И това не е върха на технологията, т.е. има коли които се зареждат и за под 10 мин. Разбира се зарядната станция трябва да е 500kW и такива са рядкост даже в Китай. Но 300-350kW вече има на много места, включително и у нас. У наше село още няма... но вероятно и това ще стане някой ден.
Естествено вкъщи няма как да зареждаш с такива мощности, но и не е необходимо. От към мрежа всичко това може да е проблем, а може и да е решение. Въпрос на организация и на инвестиции. Вече има държави, които почти целия им парк е електрифициран. И не са останали без ток или без мрежа. Естествено те са малко по-богати и си инвестират, но аз твърдя че не е толкова до пари, колкото до политика. Ние зорлем си унищожаваме неща като ПАВЕЦ и стигаме до абсурди. Примерно вчера почти целия ден токът у на нас беше 0 (нула) стотинки. Така че очевидно организацията ни е по-зле, отколкото възможностите. В смисъл това че токът е безплатен или отрицателен не е добре, а говори за кофти баланс. И пак ще кажете, че съм уникален пример, но една от основните причини да взема електричка беше точно за да си подобря баланса на слънчогледите. И щом аз мога и го постигам не виждам какво толкова ми е уникалното, че останалите да не могат. Особено ако се организира както трябва на държавно ниво.


При старите електрички нещата не са много розови. Има като кангото, които са много евтини, обаче не особено практични заради малкия пробег. Въпреки, че във фирмата ни това е от най-караните, защото практически нямаш никакви разходи, а е дългата база и събира много. Има и супер скъпи (поне за мен) e-tron, EQ-та и т.н. Собствениците на тия явно не ги интересува цената. Теслите също държат цена, но при тях някак си по-мога да ги разбера. Има и по-практични.
Въобще има всякакви... И сравнението с ДВГ е трудно. Зависи какво с какво сравняваш. Вземи например Кона - има ги за около 40-45 бона с голямата батерия на 2-3-4 години и под 100к км. Посочете ми някое подобно ДВГ, т.е. да е 200+ коня да има разход под 5лв/100км и да знаеш че в следващите 200-300 хил. км няма какво да обслужваш, освен окачване евентуално. Сега ще кажете, че минавала само 400-500км с едно зареждане, а с ДВГ-то зареждате веднъж и то само на високосна година. Така е, много е голямо предимството на ДВГ-то, спор няма...
Както казах, сравненията са много субективно. Има електрички които аз никога не бих взел, но за всеки влак си има пътници...


Трябва да ги гледаш в перспектива. До преди около 4-5 години цените на батериите бяха 500$/квтч. С под 2к цикъла и под 200wh/kg. И тъй като батерията е най-скъпото нещо съвсем нормално цените на електричките бяха значително над ДВГ.
В момента цените и на CATL и на BYD се движат между 80 и 100$/квтч, с поне 3-4к цикъла и дори LFP версиите са над 200wh/kg. При тия параметри вече са доста конкурентни на ДВГ и може да спорим кой е по-евтино за производителя. Но пак казвам погледни като перспектива, колко се е подобрил ДВГ през последните 4-5 години?
Дори и да се забави темпото... като видиш цените на електричките, особено тия дето са произведени в Китай и не само. Даже и тройките на седларов за около 40к$ ако у нас се предлагаха на тая цена със съответната гаранция и т.н. аз много бих се замислил. Но ще мисля откъде да намеря парички, а не какво ДВГ може да се сравнява за тия пари.

Не е лесна и проста работа да си бета-тестер, което заслужава уважение...

Но да си пълниш главата с куп ненужна информация, като цена не електроенергията почасово и поименно за всеки електрон, и кой какъв EV кокошарник бил съчинил е спорно хоби.

Ицо - учи се и свиквай... това е бъдещето - днес или утре, все някога и ти ще се качиш на електричка.

Дотогава фъркомобилите ще са масови, а EV ще се използват само в складовете и строителните хипермаркети...

-----------------

Замислих се по-детайлно над думите на Миро - зарядна станция 300kW. Което прави 100kW или 250А+ на фаза. Това през някакъв мършав щепсел, който с всеки цикъл включване / изключване се амортизира и контактното му съпротивление се увеличава...
Да очакваме ли ежедневни празненства с фойерверки на тия зарядни станции или ще го раздаваме оптимисти?

Ицо, по-зле. Те са на ДЦ. Разбирай при 300-400 волта - 800-1000 ампера. Кабелите и конекторите са с водно охлаждане.

Миро, още не съм виждал литийжелязофосфатна да се зарежда на 3ц и да е над 200 вч/кг. Обикновенно са 100-120. А литиевите батерии не са мръднали кой знае колко в последните 30 години. Тесла все още ползват оригиналната рецепта на сони от 90-те. Но мангана е скъп и се борят да поевтинят. Трябва нов материал да бъде открит за да се постигне по-висока енергийна плътност и същевременно да имаш цикли и живот.

за 50kW трифазна мощност ми инсталираха халуминиево кабелче 3х25+50, директен извод от трафа.
280м ми излезе към 8 бонки

---

въпросното конекторче знаете ли колко кинта е като резервна част?

---
КONA на среща с 300kW-овата станция пред едноименния шоурум

на станцията е една талига. видимо зареждачката има 2 хобота. не е ясно далии въпросните 300квт са общо за двата или за всеки поотделно.

ще разпитам сменяли ли са трафа и дали са се подвързали по средно директно