Отговори на тема  [ 38 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Управление на н мос транзистори Back to back 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
фотоволтаика ще работи, но ще е относително бавно, както писаха другите, предполагам около милисекунда, което в много случаи е достатъчно

TPSI3050 ще е бързо, даташита - фигури 6-6 и 6-7
същия резултат трябва да е постижим и с друг подходящ хай сайд драйвер захранен с изолирано захранване


Чет Окт 03, 2024 8:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Нищо не каза дали трябва ключа да е двупроводно или може и трипроводно да е свързан към товара ти, така че приемам, че може и трипроводно.
Схемата не е идеална, но за сметка на това е възможно най-проста и евтина, няма трансформатори, бобини или скъпи "нестандартни" оптрони..
Компромиса е разсейване на мощност в R3 и R4, през които се осигурява захранването за отпушването на транзисторите.


Прикачени файлове:
Switch.png
Switch.png [ 20.91 KiB | Прегледано 1917 пъти ]
Чет Окт 03, 2024 10:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
MYXATA написа:
С Мос защото уж са с наймалко съпротивление, а м ми ирябва за малко да се отпушват за да се байпасне един друг дивайс, и после пак да се запушат, че тока да минава по него....

Звучи като да запушваш мощни тиристори като ги даваш накъсо. Фотоволтаичните оптрони са бавни, мосфеците ти докато се отпушват бавно може и да изтряскат от претоварване, особенно ако ги отпушваш при максимална амплитуда на мрежовото захранване.

MYXATA написа:
... и да не чакам напрежението да стигне 0 волта за да ги отпуша ..

Отпушват се по всяко време но се запушват през нулата.

MYXATA написа:
Дълга исторуя, проблема ми е че нямаме наши си гейт драйвери -то за имане има ама не са подходящи. ...

Като казвам импулсни трансформатори имам предвид само трансформатор и изправител с ценер на вторичната. Нещо такова , трябва да го помпаш с импулси от микроконтролера или каквото там управлява мосфетите, може евентуално да добавиш малък кондензатор паралелно на гейта за да го поддържа отпушен.

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Чет Окт 03, 2024 10:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Мерси Емиле за схемата, ама за жалост е двупроводно.
Не ми е силата в електричарската история над 10на волта. Та явно не го обяснявам добре..
Като цяло мисли го като бушон, тока минава през него, демек товара е след него и няма обратна връзка през нулевия проводник.
Мост транзисторите трябва да байпаснат тока през джаджата за кратко време и после да са изключени/отворени , та тока да си минава през джаджата турната на фазата.

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Чет Окт 03, 2024 11:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Какъв е пада на напрежение върху тоя "бушон" когато трябва да се отпушат и когато трябва да се запушат транзисторите?
в смисъл ако транзисторите гарантирано "щракат" само при нисък пад на напрежение - работата е доста по-лесна
но ако шунтираш триак за да го запушиш - тогава е сложно, особено с индуктивната част на товара


Последна промяна nik на Чет Окт 03, 2024 11:29 pm, променена общо 1 път



Чет Окт 03, 2024 11:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
За да се отпушат транзисторите трябва напрежение. Това напрежение може да дойде от управляващата верига - примерно както е с "фотоволатичния оптрон", с импулсен трансформатор както ти предложи Bai Ui, или да се формира от към високоволтовата страна, където са ключовете.
Ако ще се формира от високоволтовата страна, това означава, че при двупроводно свързване ще трябва да тече някакъв малък ток през товара ти, който да се използва за формирането на захранващото напрецение за гейтовете ти. Ако това не е допустимо за твоя случай, остава ти единствено варианта, който ти предлага Bai Ui.
И тука има нюанси. Най прост е неговия вариант.
По-сложен вариант е да си прехвърлиш напрежение с DC/DC конвертор към транзисторите, и вече с него да си захраниш оптроните, с които да управляваш гейтовете на транзисторите.
Може би ще може да използваш въпросните "фотоволатични"оптрони вместо DC/DC за да формираш с тях захранващо напрежение за гейтовете, което вече през "обикновени" оптрони да управлява транзисторите ти.


Чет Окт 03, 2024 11:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
за колко време ще "байпасваш"
и кратен синус ли ще чукаш или рандом период по синуса
няма ли да ти е по лесно да "байпасваш" със симистор

онези кривотии са от индуктивността при изключване и съответно байпас на остатъка
не можах да намеря по-добра снимка на 180 и 360 градуса "дупки"


Прикачени файлове:
ssr.jpg
ssr.jpg [ 2.52 MiB | Прегледано 1903 пъти ]

_________________
main[-1u]={1};
Чет Окт 03, 2024 11:45 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
аз чак сега забелязах колко грешна е схемата в първия пост - фундаментално грешна :)
тия мосфети не се отпушват с 240в спрямо нулата, щото фазата заема всякакви стойности +/- 300 волта
отпушват се с 10 волта спрямо сорса, т.е. за да отпушиш транзистора и да остане отпушен по време на синусуидата ти трябва изолиран източник на напрежение между сорс и гейт, не между нула и гейт

как ще го осигуриш това напрежение вече бяха описани различните варианти


Пет Окт 04, 2024 12:00 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm
Мнения: 672
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Това върши ли работа ... мисля че за 100mS няма да е проблем

_________________
Вниманиене съмвишист....ИЙ.


Съб Окт 05, 2024 11:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Интересна схема...
Прикачени файлове:
itiot_draw_me.png
itiot_draw_me.png [ 32.27 KiB | Прегледано 1850 пъти ]


Нед Окт 06, 2024 12:20 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Мар 05, 2019 11:06 am
Мнения: 150
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
MYXATA написа:

...проблема ми е че нямаме наши си гейт драйвери...


Имаме наши си гейт драйвери. Бях писал в тази тема:
viewtopic.php?f=4&t=16437

Нямаше особен интерес към това устройство. Моят драйвер не е базиран на оптрон и може да обслужва големи гейтови капацитети. Разделянето е трансформаторно. Пробвах високоволтов ключ с този драйвер и GANMOSFET. Получава се.
Има няколко тествани варианта на този драйвер. Имам идеи и за още по-добри драйвери, които не съм тествал.
За сега не работя много активно по този проект. По мое мнение настоящият драйвер е подходящ за серийно производство.


Прикачени файлове:
image005.jpg
image005.jpg [ 151.27 KiB | Прегледано 1821 пъти ]
image004.jpg
image004.jpg [ 115.9 KiB | Прегледано 1821 пъти ]
image003.jpg
image003.jpg [ 89.33 KiB | Прегледано 1821 пъти ]
image001.jpg
image001.jpg [ 131.71 KiB | Прегледано 1821 пъти ]
Описание.pdf [111.62 KiB]
124 пъти

_________________
http://www.velevel.com
Нед Окт 06, 2024 7:39 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
BatKoce написа:
Имаме наши си гейт драйвери.


MYXATA работи в Analog Devices в Ирландия, под "наши си" има предвид произвеждани в AD/LT/Maxim etc. Когато правят развойни китове/демонстратори не използват продукти на конкуренцията.

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Нед Окт 06, 2024 8:36 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Мар 05, 2019 11:06 am
Мнения: 150
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Bai Ui написа:
BatKoce написа:
Имаме наши си гейт драйвери.


...не използват продукти на конкуренцията...

То, моето още не е продукт, пък и аз съм мнооооооого далеч от конкуренция на Analog Devices :)

_________________
http://www.velevel.com


Нед Окт 06, 2024 9:07 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Bai Ui написа:
MYXATA работи в Analog Devices в Ирландия, под "наши си" има предвид произвеждани в AD/LT/Maxim etc. Когато правят развойни китове/демонстратори не използват продукти на конкуренцията.

това което написа според мен трябваше да е част от заданието :) и аз не разбрах какво означава "наши си"

https://www.analog.com/media/en/technic ... /1177f.pdf
типични апликации, първата и трета схема е точно такова което търси с техен си чип
пак не е много бърз но пък си е техен чип

и една схемка пак за същото приложение от техния сайт с техен чип
https://www.analog.com/en/resources/des ... upled.html
(А) + (С) е нещото което описва бай уй, но вместо директно от контролера се управлява от драйвер, което е по-добър вариант според мен


Нед Окт 06, 2024 9:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Управление на н мос транзистори Back to back
Фотоволтаичните оптрони са много хубаво нещо но стават само за малки напрежения. Милер тока е голям бич за тях. Там трябва ниско гейтово съпротивление на драйвера. Те са добри за сигнални АЦ ключове.
Има го и вариянта с чист трансформатор. 2 ценера и директно се щрака трансформатора от другата страна. Без нищо друго. Но тази схема е подходяща за сравнително константни параметри на включване. И по възможност константен коефициент на запълване. Желателно около 50%.
Като цяло варианта е развързано захранване (макар и нестабилизирано) и някакъв елементарен лоу сайд гейт драйвер. Имаше едни умни развързани гейт драйвери дето бяха с капацитивна развръзка и вътре в чипа има и генератор и изправител. Слагаш трафа и чипа прави всичко останало. При тях лесно може да се сложи актив клампинг. Десатурация по-трудно но пак може. Все пак имаш развързано вторично напрежение.


Пон Окт 07, 2024 12:38 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 38 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни