| Автор |
Съобщение |
|
kotaraka
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Мар 28, 2006 3:35 pm Мнения: 62
|
 generator
Хора здравейте
Ето какво ми хрумна
имам идея да си направя малко вятърно генераторче с не голяма мощност около 1KW или малко повече.
Запецнах на избора на генератора (динамо) , отпадна варианта за автомобилдо динамо и сега се чудя дали не бихте ми дали идея от къде да си набавя генераторче в българия.
Параметрите да се въртят около: 12 или 24 V , токът може да варира от 40 - 150 A
за предпочитане е да достига номиналната си мощност при НИСКИ ОБОРОТИ .
Ако имате някакви идеи пишете.
|
| Пон Окт 09, 2006 5:40 am |
|
 |
|
kiiid
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm Мнения: 787
|
проблемът е че цената на вятъра много се качва в последно време 
|
| Пон Окт 09, 2006 10:13 am |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
Котарак,
виж тука как е направено http://dualrotor.com/ само за 1 кВт
за по-големи мощности
http://www.speakerfactory.net/wind_old.htm
отпада необходимостта от генератор за ниски обороти
|
| Пон Окт 09, 2006 5:26 pm |
|
 |
|
kotaraka
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Мар 28, 2006 3:35 pm Мнения: 62
|
kasparov мерси за сайтовете
доста интересна техника за навързване на няколко ротора за една ос.
И все пак на мен ми трябва да си купя генераторче ,
а като цяло си имам доста добра представа как да го скалъпя като конструкция.
Предположих че от simens ще намеря но и тм не намерих.
Ако имате идеи пишете.

|
| Пон Окт 09, 2006 10:01 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Ами както предполагам знаеш генераторите се разделят на два основни вида - с постоянен магнит и с електромагнит. Тези с постоянен аз лично не съм виждал големи. С ел.магнит искат пък възбуждане и са по сложни като конструкция. Ако автомобилния не ти върши работа защото е малък - вземи от камион. При камионите май и повечето са 24 волта.
В Каварна Mitsubishi Electric доколкото съм чувал имат завод за производство и строеж на вятърни генератори (от ония по-големичките) - може и само да се е говорило за това. Не съм сигурен. Макар и да има много и различни попадения по темата из интернет, все още не мога да се съглася, че те са толкова ефективни колкото пишат. За да получиш от 12 или 24 в. 220 променлив има едни сериозни загуби (от порядъка на 30% доколкото съм запознат) и от там ефективността спада. При истинските генератори нещата стоят друго яче. Там турбината генерира 220 (380, а дали не е и високо напрежение) в. 50 Hz и се синхронизира с мрежета, така, че да работи като пълноправна електроцентрала. Оборотите (честотата) се регулират чрез нагаждане на ъгъла на атака на витлата. Завъртането спрямо вятъра е механизирано. И т.н. и т.н.
|
| Вто Окт 10, 2006 10:00 am |
|
 |
|
Syrius-B
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am Мнения: 1248 Местоположение: София
|
Всеки стъпков двигател е чудесен трифазен генератор.
Проблема наистина са перките, не електрическата част
|
| Вто Окт 10, 2006 11:11 am |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
Брррр! Става само за датчик. Ефективност - около никаква. Най-вече от големите загуби, които ще има в желязото.
|
| Вто Окт 10, 2006 12:32 pm |
|
 |
|
Syrius-B
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am Мнения: 1248 Местоположение: София
|
Но пък генерират стабилен ток при много ниски обороти
|
| Вто Окт 10, 2006 4:24 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Ами то стъпковия двигател е точно генератор с постоянен магнит, ама ефективността му не знам каква е. За такива цели се ползва истински генератор, а не мотор преправен на генератор. Мисля, че ИФА бяха на 24 волта. Все още има магазини за резервни части за тях.
|
| Вто Окт 10, 2006 4:59 pm |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
Стъпковите двигатели наистина генерират стабилно при ниски скорости (120 об/мин) и честотата в статора при тези обороти не е повече от 300-400 Хц така че и кпд би трябвало да извади, но има друг неприятен момент (както и при някои други генератори) - има голям спирачен момент при тръгване ( хистерезисен, в зав. от конфигурацията и броя на зъбите и полюсите). На един по-мощен такъв вала не може да се завърти с ръка, без подадено напрежение.
Qkotaraka,
тъй като всеки постояннотоков двигател е обратим, и като искаш да си купуваш, вземи си един тягов двигател с независимо възбуждане от http://kostov-dcmotors.com/ , има от 0,47 до 15 kW и за различни напрежения и скорости.
Ако искаш 1kW direct drive, за 120-200 rpm , тогава вече навлизаме малко в безумни идеи, от рода на http://www.otherpower.com/timsturbine.html - не че не е възможно, но трябва да си го направиш сам.
|
| Вто Окт 10, 2006 10:06 pm |
|
 |
|
Syrius-B
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am Мнения: 1248 Местоположение: София
|
Двигателя и генератора са едно и също нещо.
Даже конструктивно, не само по принцип.
Основните ел машини (за променлив ток) са измислени от Тесла, и освен дребни особености, свързани с материалите, от които се правят днешните, никаква друга разлика няма.
Впрочем, да добавя - днешните автомобилни генератори са променливотокови машини също! Не са динамо! При Едисон са били, но вече не са
|
| Вто Окт 10, 2006 10:51 pm |
|
 |
|
kotaraka
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Мар 28, 2006 3:35 pm Мнения: 62
|
Syrius-B съгласен съм с теб
от всеки двигател може да стане генератор,
но не от всеки генератор може да стане двигател.
В краина сметка мога да опитам с динамо от кола.
Съвременните са доста добри но мисълта ми беше че има специализирани такива.
Този от автомобил ще е добро решение ако предвидя и механизъм които да усилва оборотите на ротора , понеже този тип генератори достигат номиналната си мощност при по високи обороти от тези на ротора.
|
| Сря Окт 11, 2006 3:49 pm |
|
 |
|
kotaraka
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Мар 28, 2006 3:35 pm Мнения: 62
|
PS.
А и на мен ми трябва "променливотокова машина".
Като цяло ако е право токова ще е идеално, но има няколко недостатъка : висока цена , трудно се намира и т.н
има си и хубари страни , например че се пести енергия която би се изгубила при преобразуването новсе пак смятам че с променливо напрежение би било по лесно за реализация. 
|
| Сря Окт 11, 2006 3:57 pm |
|
 |
|
Syrius-B
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am Мнения: 1248 Местоположение: София
|
Генераторите на днешните автомобили (неслучайно наричани на шофьорски жаргон алтернатори!), са променливо токови 3-фазни генератори.
В корпуса им са вградени 6 бр. изправителни диода, които от трите фази правят прав ток.
Махаш диодите, и си навиваш един трифазен трансформатор (за подходящите напрежения).
С възбудителния ток - регулираш мощността и напрежението.
Впрочем, и електроцентралите работят по същата схема.
|
| Чет Окт 12, 2006 3:01 pm |
|
 |
|
Ки4о
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm Мнения: 1638
|
Syrius-B,последната идея да махнеш диодите е неприложима при някой конструкции генератори.Ако искаш напрежението на изхода да е в определени граници трябва да си направиш и система за компаундиране,което е малко трудно.Цената на ветерогенераторите е от порядука 1000000 на мегават,значи около долар на ват,но в тези системи си има и инвертор,Другия проблем е как четките на колектора ще издържат (ако е колекторна машина)?Има и безколекторни изпълнения - възбудътелна намотка на статора->приемна на ротора->схема Ларионов->Същинска възбудителна ндмотка на ротора-> намотка на статора.Пак се получава трифазно напрежение но е малко по-сложна конструкцията.При използванан на асинхронни машини ти трябва стабилизация на честотата (ако използваш асинхронен двигател като генератор),а има и проблеми с реактивната съставяща на тока за да може да се възбуди.
Колкото до принципа на обратимостта - има машини при които не е желателно да работят на 'обратно',но това е друга тема.Колкото до синхронни машини с постоянни магнити-не се използат над определени мощности,но до каква мощност се ползват-трябва да проверя ако някой го интересува.
|
| Чет Окт 12, 2006 5:21 pm |
|
|