Гледах едно клипче в тубата и там мериха кварцов резонатор с VNA. Явно става. Аз имам VNA, ама за съжаление долната му честота е 100kHz, пък аз искам да измеря часовников кварц 32768Hz.

Трябва да отбележа че искам да измеря буквално компонента, не свързан в схема. Най-вече къде са му двата резонанса. Идеята е да се направи една що-годе ориентировъчна статистика с каква точност са компонентите които получаваме, понеже се борим с едни изоставащи и избързващи часовници, със значителни отклонения. Има някакъв шанс да е и производствен проблем при нас (замърсяване или други проблеми) ама все от някъде трябва да се почне и да се изключват възможностите една по една.

Та отворен съм към всякакви идеи за уреди, техники, схеми, методики... АКо може да минем с нещо по-евтино - супер, но в крайна сметка може да се наложи да се бръкнем за някое евтино VNA...

А какво става ако вземеш кварц който бърза и го сложиш на платка която изостава?

Не помня какво съм правил но имах случка с неточен кварц на 32768, конкретния чип се оказа чувствителен от към схема, май добавих съпротивление и се оправи

Няма да е лошо да пуснеш схема какво си направил

Съвсем общо - кварцовете имат ограничение на енергията която трябва да се подава към тях. Дребните са по-чувствителни, и ако се претоварят започват да деградират.
Виждал часовников кварц който от 32 килохерца беше станал почти 64 от подобно недоглеждане.

Може да е и недоглеждане.
Контролера е STM32U585QI. И сме му сложили някакъв 6pF кварц със 5pF товарни кондензатори (вече спрях да ги следя какво и откъде поръчват, не знам)
ST от поколение на поколение захранват кварца със все по-малки токове, явно гонят някакви ултра мега ниски консумации на часовника. Ама недостатъка е че схемата става чувствителна към външни смущения..., поне според мен. Ама да не изместваме темата. Казах го във връзка със захранващата мощност. Общо взето толкова е ниска че като вържеш сондата на осцилоскопа и осцилатора спира....

от даташита

Note: An external resistor is not required between OSC32_IN and OSC32_OUT and it is forbidden
to add one.

явно тук не трябва да има резистор, вероятно е друг проблема
препоръчват да се прегледа апликейшън нота
https://www.st.com/resource/en/applicat ... ronics.pdf
дават комбинации разни за съответните им чипове

аз бих тествал няколко различни кварца на една и съща платка, както и един и същ кварц на различни платки
когато работи на ръба има и друг проблем - температурно до кога ще е стабилно

Сигурно е тъпа идея - ако имаш звукова карта с висока честота на дискретизация,
може да опиташ софтуерен осцилоскоп, спектрален анализатор и ZRLC-метър,
който дава графика в зависимост от честотата:
https://www.sillanumsoft.org/
https://www.sillanumsoft.org/screenshotzrlc.htm
Сигурно ще има проблеми с точността заради ниската честота на дискретизация.
Възможни са и проблеми с честотната лента на входните усилватели на звуковата карта.

Измерихте ли каква е честотата на lse?

Ами някое нискочестотно VNA HP3577 или подобно, или някой FRA. Реално това което искаш да направиш може би може да стане и на ръка или ако имаш скоп с генератор, но колко ще е точно е друг въпрос.

да кажем, че измериш параметрите на кварца.
и какво?

доколкото схващам, тебе те убива чепика с неточност по честота на готово изделие?
само че коя точност? първоначална, при стареене, при температурен градиент...

първоначална точност се постига с калибрация. или с врътка или с регистър, зависи от часовника.
пък и колко трябва да е - 2 секунди на ден, на седмица, на месец, на година. постига се по различни начини.

виж, ако имаш първоначална точност, но след 2-3 месеца тя мърда, тогава може би ще ти трябват И параметрите на кварца, И на часовника. и пак - какво от това?
ще разбереш нАучно, че не ти върши работа и трябва да смениш или кварца, или часовника, или и двете.

---

чак с VNA да мериш кварцове...
като имаш чук, всичко наоколо ти прилича на пирони. не че не е полезно да го имаш, ама за кварцове?

ако искаш да го квалифицираш, просто си направи тестова установка с кой да е часовник с изход по честота и я мери с честотомер.
и най-скапания честотомер ще е по-точен от часовников кварц, така че за кратко време (след загряването на честотомера), ако тикнеш 100 кварца ще получиш някаква представа колко точно за нарязани във фабриката. вкарай си ги в таблияка и пусни някакви статистически функции

после може да ги подухнеш да ги видиш как са спрямо температурата. и със 'студен' часовник, и с топъл.

може да си спретнеш и една установка за мерене на няколко кварца паралелно.
вземаш контролер с максимално количество таймери, които имат броячен режим.
на входовете им пускаш висока честота и гейтваш по клока от часовника
или броиш клоковете от часовника и гейтваш на секунда (GPS PPS, примерно)

Дедо Боре,
сбъркал си концепцията. Много са ти остарели разбиранията. Системния подход отдавна е отживелица. Прочети първото изречение от темата и ... се почувствай прекалено стар Аз като кажа нещо за ТНТМ-то навремето и всички ми се смеят. А аз като видя "клипче в тубата" и ... плача. От старост.

С функционален генератор не става ли?

Нямам представа, може и да стане, стига да е достатъчно прецизен. Предполагам че двата резонанса ще са в доста близки граници. Но и да става, аз нямам такъв (вградения в осцилоскопа е с доста груба настройка на честотата).

Не е крайно лоша идея, стига да можеш да махнеш low pass филтрите на картата, ако има такива дискретни. Ама мисля че всички съвременни кодеци ползват вградени в чипа филтри и всичко над 20kHz се отрязва.

Естествено. Измерването показва същото както и наблюдението - честотата е по-ниска. Всъщност ST котролерите имат изход 512Hz (32768 / 64), на който може да се мери и да се правят изводи. Т.е. не се мери директно 32к. Но това са подробности.

Огромните закъснения се откриха от къде са - грешка в схемата, забравен резистор на неподходящо място и т.н.

Сега ще гоним малките закъснения. Общо взето отклонението е около 80-90 ppm.