Отговори на тема  [ 4721 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309 ... 315  Следваща
Тема за бързи и тъпи въпроси 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
На менми стана ясно, лагера хич не е малък за такава мощност, а 300 мм перка е сравнително малка. За да се чупи тоя лагер или тая берка има някакъв много голям дисбаланс, не е невъзможно нещо да са и стотили като са я монтирали, но по-вероятно е да се натоварва чисто механично и термично. Това, че е С4 помага с термалните разширения но при 200 С имаш 3.2 мм / м което като радиално разширение не е чак толкова много, лагера е с радиален клиръсн 53-75 um което би трябвало да е достатъчно, не ми се вярва да имаш кой зане колко голям температурен градиенд в радиалана посока.
На мен ми се струва, че ако има проблем той по-скоро е в аксиална посокa където има значително по-големи разширения. "Перката" която инсталираш на остта, едва ли е просто вентилатор, по-скоро е радиатор. Остта с духане няма да я охладиш, въртящ се цилиндричен обект има ужасно виско термално съпротивление към обкръжаващата среда, та според мен топлината се отделя от въпросната перка, кяото може и да генерира въздушен поток към лагера. Обаче в тоя случай не е ясно дали това не е горещ въздух защото тя го загрява.


Сря Дек 10, 2025 6:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
перката е между 300 до 400 мм, но е тежка ( нямам свален модул за снимка и размери )
амортизациите и механичните дефекти са на първо място - не съм ги игнорирал !!
търсех причините, които създават проблемите...

( вероятно малката перка на оста е активен радиатор, но са осеверени правилно - проверих )

ИИ(всички супер-дупер рекламирани) изчислиха: аксиално разтягане на остта от 0.2 до милиметър
и вероятно е пагубно за "горещия" лагер ... от там насетне - механични проблеми...

_________________
main[-1u]={1};


Сря Дек 10, 2025 8:12 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Да, въпроса е че максималното разширение става на свободната част от остта, което не влияе по никакъв начин на лагера. Това което може да го повреди е разширение на самия ротор, т.е. между дата вала, та въпроса е там колко се нагрява, т.е. каква част от топлината отива до ротора и повишава температурата му, и с колко тя се променя спрямо корпуса, защото ако и корпуса се нагрява той също расте, а ако е алуминиев расте с доста повече.


Сря Дек 10, 2025 8:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Поради липса на информация - малко догадки...
Двата лагера са фиксирани или задният е плаващ, с пружинни шайби създаващи натяг?
Ако е второто, има ли вероятност двигателят да е минал през Бай Ти Майстор който е видял че задния лагер "хлопчи" и да го е залепил за стане "ного яку"?

А тая мантра - как производителите са галфони (за пореден път) и не са се сетили, че валът ще има топлинни разширения дори не си заслужава да се обсъжда... :lol:


Сря Дек 10, 2025 8:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Въпросът е дали това е от някой производител, или е сглобка матор от тук, перка от там ... има не малка ралзика. Но да, това кеото Ицо казва също има много смисъл, може да е нещо такова.


Сря Дек 10, 2025 8:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
ToHu написа:
Въпросът е дали това е от някой производител, или е сглобка матор от тук, перка от там ... има не малка ралзика...

Така де, но никой не знае какво се обсъжда.
Гащи с перка? Перката на Карлсон? Друго? :D


Сря Дек 10, 2025 11:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1622
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Да му сложат водно охлаждане :D


Сря Дек 10, 2025 11:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Бъзикаш се, но познати бояджии купиха някаква камера за печене на "боя", до 600 градуса. По техни думи в камерата имало вентилатор - да раздвижва въздуха за да е по-равномерна температурата.
Та разправяха, че тая част (цялото асембли) имала водно охлаждане.


Чет Дек 11, 2025 12:10 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1622
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
То обикновено във всеки бъзик има доза абсурд и доза истина.


Чет Дек 11, 2025 12:45 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Цитат:
има ли вероятност двигателят да е минал през Бай Ти Майстор

е да де - това се опитвам да разбера - ква бурмичка е икономисал

_________________
main[-1u]={1};


Чет Дек 11, 2025 7:34 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Ааа, чудесно е че от време на време споделяш по нещо... :D

В такъв случай е време за ресет. Фърляш скрапта, заменяш я с нова част, и започваш начисто.


Чет Дек 11, 2025 8:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Не каза тия фабрични ли са или не. може да е неправилно сглобяване, може да са прецакали валовете. Как ги сменяте тия лагери, там трябва да е преходна сглобка, ако се вадят и слагат на ръка вала е за ремонт.Хлабина между лагера и вала или лагера и леглото му водят до точно таквиа проблеми. Мога да ти изброя куп начини как бай ти майстор може да прецака вала или леглото или и двете. С оглед на това, че имаш тежка перка, която почти сигурно не е много добре балансирана, дори и малка хлабина в лагерите и вал/корпус ще води до сериозни вибрации като с времето нещата ще ставта по-зле защото лагера ще прецаква вала и леглото. Първото нещо което бих направил бих разглобил мотора и бих измерил вал и легла, и не със шублер а с микрометър, и не на едно място а на няколко. За човек с опит няма нужда и от много мерене за да с еустанви разбито гнездо или износен вал, но най-доре да ги измериш. Ако лагерите изпаднат или ги извадиш на ръка нещата не са добре, хлабината не е фабрична, затова имаш лагер С4, с вала би следвало да имаш сглобка к5/к6 а с корпуса H6/7 . Ако корпуса на мотора е Алуминиев, и е правен да работи при висока температура, има вероятност лагера при стайна температура да е може да се извади без занчително усилие от капака, т.е. там имаш сглобка K/М. В такъв случай е възможно да имаш съвсем малка хлабина между вал и лагер h5/6 и пресова сглобка и то с голямо застъпване между лагер и черупка K/M. Това се прави ако имаш температура и материали с доста различни коефциенти на разширение, в случая алуминиев корпус се разширява дойно, и при 80-100 градуса от К ще стане на H.
Как се чупят лагерите ? Като е сглобен мотора усещаш ли хлабина в оста, да мърда радиално ? С4 има хлабина но тя е малка, не би следвлао да я усетиш, ако усещах радиална хлабина това почти сигурно са вал/легла. Не е невъзможно, макар да не е редно, баланса да е правен само на сглобен вентилатор, т.е. перката да се балансира с други товари по остта, примерно радиатора-перка, па и самия вал/ротор. В този случай ако монтираш перката на различен ъгъл губиш баланса, не е лошо да се провериш баланса на ротор с перки на него. .. абе много неща могат да се проверят.


Чет Дек 11, 2025 8:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
То и лагерът може да се повреди при монтаж по няколко различни начина, но понеже питащият го мързи повече и от мен, което е недопустимо, няма да се занимавам с догадки.
Ако даде информация - добре. Ако не даде - пак е добре.


Чет Дек 11, 2025 9:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Скоро гледах някакви индийски цигани монтират лагер с индукционния нагревател, сложи ли го на оста и нагряват, не стана баш червен ама почти ....и накрая много горди ...


Чет Дек 11, 2025 4:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
германски (или австрииски ) са машините

снимката на "чупен" ротор
Питанката е: защо има каналчета ( около 2 на 2 мм ) на края на лагера (сини стрелки)
между мястото за лагера и последващия по-голям диаметър на вала
( btw долната синя стрелка и студения лагер са по-надолу ... вижда се точно къде са ... аз обърках "схемата")

другата снимка е на много подобен стар и чупен "вентилатор"


Прикачени файлове:
IMG_2.jpg
IMG_2.jpg [ 175.8 KiB | Прегледано 1243 пъти ]
IMG_1.jpg
IMG_1.jpg [ 453.98 KiB | Прегледано 1243 пъти ]

_________________
main[-1u]={1};
Чет Дек 11, 2025 7:42 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 4721 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309 ... 315  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни