|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 1:02 am
| Автор |
Съобщение |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
Интересува ме, разбира се. 
|
| Чет Мар 17, 2005 3:15 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
На мен ми стана също интересно как се настройва двигател и ЕКУ без дино-стенд.
|
| Чет Мар 17, 2005 4:01 pm |
|
 |
|
Ãîñò2
|
 Äà íå ãîâîðèì ïî ïðèíöèï
Çäðàâåéòå.
Ïðî÷åòîõ íÿêîè îò ìíåíèÿòà è â íÿêîé îò òÿõ èìà âåðíè íåùà - äðóãè êàòî íà Öåöî ñà òèï - "êèáèê" - ÷óòî, êàçàíî, âÿðíî ïî ïðèíöèï àìà íèêàêâà ðàáîòà íå âúðøåùî.
Ïî ïðèíöèï êîãàòî ñòàâà âúïðîñ çà øóìîâå ïúðâîòî íåùî êîåòî òðÿáâà äà ñå èçÿñíè å ïðîèçõîäà èì. Âòîðî, åíåðãèÿòà èì è òðåòî ÷åñòîòíàòà ëåíòà.
Ìîæå ëè äà ñå äàäå ïîâå÷å èíôîðìàöèÿ - àêî ìîæå è îñöèëîãðàìà íà îòäåëíèòå "èíòåðôåéñè" - îò DC äî äàííèòå?
Äðóãîòî, êîåòî å âàæíî å âñè÷êè èíòåðôåéñè äà ñå âúðæàò êúì îáùà ìàñà (íàé-äîáðå êóòèÿòà) è ïîñëå â åäíà òî÷êà êúì âúòðåøíàòà ìàñà. Èäåÿòà ñ 4 ñëîÿ å àáñîëþòíî ãðåøíà â ñëó÷àÿ - äîïóñíåø ëè øóìà â êóòèÿòà íå 4, à 14 ñëîÿ íåìà äà òå îïðàâÿò...òàêà ÷å íå ñè ãóáè âðåìåòî ñ 4 ñëîÿ.
Ïî îòíîøåíèå íà ÔÅÒ-îâåòå. Ìîæåø ëè äà ñâàëèø îñöèëîãðàìèòå íà èçâîäèòå èì ïî âúçìîæíîñò ñ ïîâå÷å îò 1 êàíàë - àêî ðàçáèðà ñå îñöèëîñêîïà òè ãî ïîçâîëÿâà. Ìíîãî ÷åñòî ïðîáëåì ñå îêàçâà êàïàöèòåòà ìåæäó äðåéíà è ãåéòà (íå ìåæäó ñîðñà è ãåéòà), êîéòî àêî å ãîëÿì è êëþ÷à å áúðç, ìîæå äà òè äîâåäå ïðîáëåìè, íî ïàê å íóæíî äà ñå âèäè èëè îñöèëîãðàìàòà èëè ïîíå ïðèíöèïíî ÷àñò îò ñõåìàòà.
Òàêà ÷å, àêî ìîæø äà äàäåø ïîâå÷å èíôîðìàöèÿ, ùå áúäå ïî-äîáðå.
Çàåòîñòòà íà ïðîö-à ñ idle-task ëè ãî ïðàâèø? Àêî å òàêà, âíèìàâàé êîëêî âðåìå òè å èíèöèàëèçàöèÿòà â íà÷àëîòî è äàëè äîñòàòú÷íî äúëãî áðîè áðîÿ÷à.
Àìè òîâà å îò ìåí. Àêî ëîêàëèçèðàø èçòî÷íèöèòå íà øóìà ìèñëÿ, ÷å ùå ìîæåì äà ïîìîãíåì îùå ïîâå÷å. È ìíîãî âàæíî. Äðúæ èíòåðôéñèòå ñ îáùà ìàñà êúì øàñèòî (êîåòî íå âèäÿõ). Ñëîæè ñè õóáàâ Ï-ôèëòúð â èçõîäà íà çàõðàíâàíåòî (äàæå è íà âõîäà å äîáðå) è àêî ìîæåø äà ñâàëèø ìàëêî êàðòèíêè ùå å áúäå åêñòðà.
Âúâ âñèêè ñëó÷àé - óñïåõ â íà÷èíàíèåòî.
|
| Чет Мар 17, 2005 4:33 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Човека "Гост2" е абсолютно прав  (макар, че не ми харесват такива анонимни мнения). Нашия опит в сертификацията на електроника, предназначена за работа в автомобили показва, че наистина е така. Захранването на джаджата наистина трябва да е бетон отвсякъде. Също така конструкции на платките тип сандвич или пък така със слотове, наредени като във РС също е грешна и не само, че непомага, но и усложнява борбата много.
|
| Чет Мар 17, 2005 5:35 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
Значи, не знам защо си мислите, че онова нещо е крайно изделие.  То няма нищо общо с него. Сглобено е нещо, колкото да се тества софтуера, аз все пак не съм електрончик и не претендирам всичко там да е изрядно. 
|
| Чет Мар 17, 2005 5:55 pm |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
Е, това е то! Програмиста си е програмист. За него хардуера служи само да помогве да се докаже софтуера и след това може да се изхвърли  .
Реконструкторе, това е в границите на шегата. Не се засягай!
Тази и други подобни закачки вървят също и между теоретици и експериментатори в науката от край време.
Скоро ще постна някои неща.
|
| Чет Мар 17, 2005 6:08 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
Ами в текушата ситуация неата са плачевни, след ден два мога да пусна схемата която ще представлява у-вото .. ако Шефа разреши  , нали все пак си е негово, но захранването е коренно преработено, драйверите са с отделно захранване, процесора си е отделно, всички модули са захранени през филтри. Осцилограми .. не ги снимах но ги имам, нещаъта са горе долу такив :
Датчик на хол смущението е пик, със спад, спада е почти до нула, пика е млако на 1.5 амплитудата, продъжитеността на пика е под 1/20 от продължителността на импулса, обикновенно е един пик, при палене се виждат няколко през интервал около 1/10 от периода.
МАР - смущения 200 mV честота над 30 Хз, това е от алтернатора най-вероятно. Обаче МАР-а който връзвахме беше външен и не знам от къде го захраниха, та най-вероятно това са смущения минали по захранването. Филтрирането не им е много проблемно, но сигналите са сравнително нискочестотни и изместването по фаза при по сериозно филтриране не е малко, трябва малко по-хитроумна реализация.
Ламбда-та няма смущения, ил са прекалено малки, не съм гледал специално за тях, но и да ги е имало не са се виждали, но нямаше, линията си беше съвсем красива. Подобно мисля ще се получи и от МАР-а като му се подаде читаво захранване.
Какво е предвидено Дросел на всички входове с филтри, за аналоговите сигнали ако продължава да има смущения двузвенен активен филтър.
Самото захранване, освен писаното по горе, П филтър на входа. Захранването ще е с LM2575. 3х100 u на входа 3x220 на изхода, танталови най-вероиатно,схте ми триабва SMD с добро ESR .. ще видим .. и съответните качествени керамични. От изхода за всеки модул през LC филтър. Захранването на Дюзите и Драйверите на дюзите идва от отделни проводници +12, минава през П филтри.
Предвиждам екранирани кабели през 1 u/100кОм към маса.
В общи линии това ми е за сега идеята. относно MOSFET-тите .. с тях проблеми няма, в момента реконструктора е сложил драйвери на микрочип, ще видим дали ще гизапазим, изкушавам се да ги разкарам, честотата е ниска и не е никакъв проблем комутацията им. За бобината, залитнах към MOSFET щото късно се усетих че не мога да режа отскока, високоволтови MOSFET са с високо съпротивление, ще греят повече. IGBT не е лошо но пък са скъпи, същот е и положението с двуоперационните тиристори, въпреки че тях претоварване не ги плаши много. Ще вифдя какви транзистори има BU-то се оказва добър избор, не ми харесваше малкото му усилване по ток, но пък тея с по голямо са с по високо Vsatu. По високото напрежение няма да повлияе лошо на запалзването, но транзостора ще грее повече, затова гледам транзстор с ниско Vsat. ... Ако някой се сети нещо дето съм пропуснал .. Платката двуслойна .. но още не е почвана.
У-вото е с 8 независими канала реализирани на CPLD, даните се зарездат от процесора, ЦПУ или ДСП за мен значение няма. ... За друго не се сещам ....
|
| Чет Мар 17, 2005 6:08 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Не, че е задължително, но няма да е зле да помислите и за една схемичка, която да разкача масата на входа ако влезне мощен импулс по захранването с амплитуда по-голяма от 30 волта. Ако нямаш идея мога да постна една схемичка, която е изпитана многократно.
|
| Чет Мар 17, 2005 6:25 pm |
|
 |
|
Ãîñò2
|
 ÔÅÒ-îâå
Äîáðå, ãîðå äîëó ìè ñå èçÿñíèõà íåùàòà.
Àêòèâíèÿ ôèëòúð å ïðàâèëíîòî ðåøåíèå àêî ôàçàòà å êðèòè÷íà è ìîùíîñòà å ïðèåìëèâà. Ôåò-à ñ ïî-âèñîê èìïåäàíñ íå áèâà äà òå ïëàøè, çàùîòî ëåñíî ìîæåø äà ïóñíåø íÿêîëêî â ïàðàëåë ñ ïî åäèí íèñêîîìåí ðåçèñòîð â ñîðñà. Òîâà ùå èçðàâíè òîêîâîòî ðàçïðåäåëåíèå äîðè è äà ñà ðàçëè÷íè îò åäíà ñåðèÿ, ïúê è òîêà êîéòî ùå ñè ïîçâîëèø å ïúòè ïî-ãîëÿì ïðè ïëúòíîñò íà òîêà (è ãðååíå ñúîòâåòíî) ìíîãî ïî-ìàëêà. Çàõðàíâàíåòî ïðåäâèäèë ëè ñè ïèê çàùèòà îò âõîäà?
Áèõ ïðåïîðú÷àë ïðîñò Ö èëè àðåñòîð (öåíåðîâ) çà ãîëåìè è ìàëîìîùíè ïèêîâå, íî çà ïî-ãîëåìè íåùà îò âõîäà ( ñ ïî-ãîëåìà åíåðãèÿ è ïî-íèñúê ïèê) òîâà íÿìà äà òå îïðàâè. Áèõ ïðåäëîæèë ëèíååí ñåðèåí ðåãóëàòîð ïðåäè èìï. çàõðàíâàíå òèï ËÄÎ çà çàùèòà + shut down íà èìïóëñíîòî ïðè ïèê íàä 50ìèëèñåê. Àêî ïîëçâàø 2575 îïèòàé àâòîìîáîëíàòà âåðñèÿ - íå çíàì â Áà äàëè ÿ èìà, íî òÿ å ïðåäâèäåíà çà òîâà. Àìè òîâà å çàñåãà. Ïîñòíè îñöèëîãðàìèòå êîãàòî ìîæåø.
Óñïåõ.
|
| Чет Мар 17, 2005 6:36 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
Леле, бате Тони, тва звучи доста неразбрано (за мен), което ще рече професионално.  Айде прави платката да видим ко шъ стане. 
|
| Чет Мар 17, 2005 7:24 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
Има предвидена да, арестор + супрестор не ми се иска да спирам контролера .... мисля че това е достатъчно. на изхода на стабилизатора има същия супрестор,както и на всички аналогови входове, е не е същия като напрежение де ... На епкост аресторите са доста бързи 12 КА поемат сериозни импулси .... при мен имам вхопденинтерфейс реализиран така, след 20 разряда 50 kV от сравнително сериозен електрошок на максимална мощност нямаше проблем .. всъщност на 19-тия разряд схемата спря да функционира, по някаква причина умря входният MOSFET но само това, процесора нататук беше здрав, само че там има и възстановяем предпазите. Същата схема издържа и разряди на 200 uV/400V кондензатор.
За мосфет-и не искам да връзвам в паралел, те янма да са в контролера, ще са вънщни според реконструктура, да се връзват в паралел става гадничко, и при 4 бобини са си 8 или 12 мосфета ... няма такива мераци ....
Относно масата на сигнала ... абе .... уффффф мразя такива неща .... не знам ........входовете са защитени .... входа няма да опука.....
|
| Чет Мар 17, 2005 7:27 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
При сертификация, първото изпитание е точно един импулс с гигантска енергия, с амплитуда 92.5 волта (при 12 волтова инсталация на автомобила - при 24 волтова е 180 волта) и продължителност 0.5 сек. След това започва една поредица от 100 волтови положителни и отрицателни импулси със честота 10kHz. При нас непомогнаха нито мощните ценери нито аресторите - всичко по платките се беше почти изпарило. Затова се слага една защита, която разкача масите. Времето е много малко, за да могат да се разредят няколкото големи електролитни кондензатора и процесора не спира. По принцип такива импулси е много малка вероятността да се получат при нормална работа и не при всички коли, но все пак не е зле да сте защитени. Това нещо става, когато двигателя работи и се откачи акумулатора поради някаква причина. Тогава алтернатора, останал без товар изработва въпросния импулс, който помита всичко. Бил съм свидетел на такъв експеримент и чак изгоряха всички крушки (на фарове, мигачи и др.), които светеха в момента.
|
| Чет Мар 17, 2005 8:19 pm |
|
 |
|
Ãîñò2
|
Ñïîðåä ìåí åëåêòðè÷åñêîòî çàïëàâàíå å êðèòè÷íî ïðåäâèä ôàêòà, ÷å îòêàæå ëè òè íà ïúòÿ ñòàâà çëå, îñîáåíî àêî ñè äàëå÷å îò äîìà. Ïðè êúñòúì ðàáîòà íåùàòà ñå óñëîæíÿâàò ïúòè ïîâå÷å è áèõ ïîñúâåòâàë êîëåãàòà èçïèòàòåë äà ñè íîñè ðåçåðâíî óñòðîéñòâî è äà ñè îñèãóðè ëåñíà è áúðçà ñìåíÿåìîñò â ñëó÷àé íà íóæäà. Çàòîâà ìèñëÿ, ÷å êîëêîòî è äà ñà ðåäêè èìïóëñèòå ïî äåëêîòî ñå ñëó÷âàò è íå åäíà è 2 ñõåìè ãîðÿò. Çàòîâà àç ïðåäïî÷èòàì äà âúðæà ËÄÎ ñ õóáàâ ìîñôåò îòïðåä, êîéòî íå ðàáîòè (íå ðåãóëèðà) äîêàòî ïèê-à íå íàäõâúðëè îïðåäåëåíî íèâî - â ìîÿ ñëó÷àé 45Â. Ïðè ìîùåí ïèê ñõåìàòà óìèðà ïî÷òè áåç îñòàòúê àêî å ñàìî íà àðåñòîð. Òóê ñúì íàïúëíî ñúãëàñåí ñ Äèìèòúð. Òåñòîâå ñ âèñîêî íàïðåæåíèå òðÿáâà äà ñå ïðàâÿò êàòî ìàêñèìàëíî ñå èìèòèðà î÷àêâàíèÿ èìïåäàíñ íà èçòî÷íèêà. Ïðè íèñêîîìåí èçòî÷íèê Öåíåðà ðàáîòè ïúòè ïî-äîáðå îò MOV, íî íàé ñèãóðíî å äà ñà â ïàðàëåë. Ðåøåíèåòî íà Òîíè ñ 12ê å ìíîãî äîáðî (Àç áèõ ñëîæèë 15ê, íî íå å å ñóïåð ôàòàëíî).
Ïðåäâèä ôàêòà, ÷å å èçïèòàòåëåí îáðàçåö, å äîáðå äà ñå ïîäêàðà ñòàáèëíî, íî àêî ñå ñëàãà íà êîëà çà ïî-äúëãà óïîòðåáà, ìîæå äà ñå ïðåäâèäÿò îùå íÿêîëêî çàùèòè.
Ïîçäðàâè.
Ï.Ñ Ñëàãàì ãîñò 2, ùîòî ñúì çà ïúðâè ïúò òóê è èìàõ äîñòà íåùà çà ðàáîòà è íå îñòàíà âðåìå çà ðåãèñòðàöèÿ. Óòðå ùå ãî íàïðàâÿ.
Ìåæäó äðóãîòî - ïîäîáåí ïðîáëåì âúçíèêíà ïðè ìåí, êîãàòî êàðàõ ìîòîðà ñè â Ãúðöèÿ è èçâåäíúæ óãàñíà. Äîáðå, ÷å áåøå íåùî äðóãî è ëåñíî çà îïðàâÿíå, ÷å áÿõ ïî ñðåäàòà íà íèùîòî è ñåðâèç íà Ìîòî Ãóöè íÿìàùå â ðàäèóñ îò 200êì. À ðåçåðâíî ïàëåíå ïðîñòî íÿìàõ:)
|
| Чет Мар 17, 2005 9:32 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
За откачане на масата, може за масата на сензорите, но там няма да е толкова наложиелно, но масата на самото устройство трудна работа, по скоро мога да му комутирам захранването. Но така или иначе откачане на маса според мен е недопустимо, нито на сензор нито на у-вото, защото макар и процесора да продължава да работи без сензорите най-много да потроши двигателя. Самото у-во е с ниска консумация, така че мога да си позволя и друг начин на защита, с ограничение по ток. Но като цяло един такъв пик в захранването с продължителност 0.5 сек ще се отрази много по зле на останалото оборудване, запалителна бобина въпреки че тя едва ли ще се повреди, дюзи най-вече, те са със сравнително тънък проводник, не знам дали са тествани за такива отскоци.
|
| Пет Мар 18, 2005 8:37 am |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Тествани са. А това, че двигателя ще остане 0.5 сек. без управление, както каза Реконструктор въобще не е проблем. Важното е после да продължи да бъде управляван  .
|
| Пет Мар 18, 2005 10:16 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|