Отговори на тема  [ 28 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
От всеки ел. мотор ли става генератор? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
Теоретично и на практика работата (натоварването) на всички машини с постоянни магнити са ограничени от характеристиките на използваните магнити,докато при машини в които полето се формира с възбудителни намотка/и нещата са малко по-различни.А дали ще генерира - има едно нещо наречено остатъчен магнетизъм и ако има такъв- то на изводите ще се получи едн.Друг е въпроса дали то ще ни свърши работа :wink:


Нед Юли 29, 2007 8:16 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
асинхронните нямат нито постоянни магнити, нито възбудителни намотки. по принцип със сигурност асинхронния може да два енергия (ако се развърти с надсинхронни обороти), но мен лично ми е любопитно дали може това да стане само с капацитет в паралел, без външно захранване или електроника.


Пон Юли 30, 2007 10:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 19, 2007 9:16 am
Мнения: 1063
Местоположение: путинофили: "иди н***й"
Мнение 
zaphod написа:
асинхронните нямат нито постоянни магнити, нито възбудителни намотки. по принцип със сигурност асинхронния може да два енергия (ако се развърти с надсинхронни обороти), но мен лично ми е любопитно дали може това да стане само с капацитет в паралел, без външно захранване или електроника.


по-принцип може - понеже винаги в ротора има остатъчно намагнитване ... което с положителна обратна връзка ... може да доведе до самовъзбуждане :)


Пон Юли 30, 2007 11:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
Асинхронната машина е малко по-особенна.Даже и да имаш остатътчен магнетизъм и да я развъртиш пак ще имаш проблеми като я натовариш.За да работи стабилно и трябва източник на реактивна енергия от който да черпи реактирен ток.Най-често се ползва комбинацията асинхронен генератор+синхронна машина която работи превъзбудена и осигурява реактивна мощност за асинхронната.Може и с капацитет да стане но ще е зависимо от товара.


Пон Юли 30, 2007 12:24 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
и на практика става, асинхронния двигател, с 3 кондензатора може да се самовъзбуди, а генерираното напрежение се установява в пресечната точка на кривата на насищане на двигателя с пада на напрежение върху кондезатора ( Xc*Ic). В Ebay се предлагат едни черни кутии за такива генератори, в които няма нищо друго освен 3 кондензатора.
Недостатъци: несигурен старт на системата под товар, лабилно изходно напрежеие, което се регулира косвено с включване на съпротивления, а отделената мощност върху тях се разсейва.

Ки4о написа:
Цитат:
Теоритично електродвигателят е електрическа машина с обратимост на процеса-в генератор и обратното

До сега не съм виждал хистерезисен или реактивен двигател да работят в генераторен режим.Ако имаш такова инфо дай насам че ми е интересно да прочета.


Хистерезисния двигател е много интересен, понеже има проста конструкция. Ротора представлява назъбен цилиндър от обикновено желязо. Липсва обратно електродвижещо напрежение и поради това мотора може да се върти до много високи обороти - почти неограничено. Това позволява да се намалят общите размери.

Може да работи и като генератор, има разработки на двигател-геенератор за хибриден автомобил. Формата на генерираното напрежение не е синусоидална. За ефективното генериране се осигурява възбуждане през статора с помоща на инвертор с обратна връзка за положение на ротора.

http://www.advancedenergyconversion.com ... tarter.htm

или ключова дума "switched reluctance generator"


Пон Юли 30, 2007 12:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
kasparov,на хистерезисен двигател ротора не е назъбен а гладък.На реактивния е назъбен.Това и по учебниците съм го чел а и на практика съм го виждал.Тези двигатели имат ниско к.п.д.Това показано на ies2002.pdf си е точно синхронен реактивен двигател.


Пон Юли 30, 2007 2:13 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
Да, имал съм предвид реактивен, а не хистерезисен двигател.


Пон Юли 30, 2007 3:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
Добре, в крайна сметка за автомобил с рекуперация какъв мотор е най-удачно да се ползва.


Пон Юли 30, 2007 4:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
Ами какви са възможностите(най-грубо казано):
1.Асинхронен двигател:
+стабилна конструкция,лесно управление с инвертор,надежден
- за работа в генераторен режим - зависим е от честота на въртене и реактивен ток,трябва инвертор
2.Синхронен двигател
+стабилен като генератор
- особенности при пуск,наличие на инвертор,загуби
3.Колекторен двигател
+ класическа обратима машина
-наличие на колектор

Колекторните двигатели ми се струват най-добри за тази цел.Лесно се управляват, реализира плавно пускане. Лошото е че колектора прави проблеми.Другия вариант-променливотокова безколекторна машина с постоянни магнити в ротора.Тогава ще зависи силно от типа на магнити в ротора,т.е ще е ограничено от към момент на вала.Аз си мисля е за тази цел двигателя трябва да е нестандартен - с 2 ротора на общ вал,единия с постоянни магнити ,другия навит с безконтактна система за възбуждане.По този начин при бързи маневри се управлява ротора с постоянните магнити,а в установен режим,когато си на дълъг път - се превключва на другия ротор.При изискване за по-голяма мощност за тръгване/спиране се включват и двата заедно.Може да се ползва и като динамо ротора с постоянните магнити (макар че това ще намалява скоростта) ако е нужно.Управлението става сложно но пък получаваш голяма маневреност.


Пон Юли 30, 2007 5:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
Реконструктор написа:
Добре, в крайна сметка за автомобил с рекуперация какъв мотор е най-удачно да се ползва.

аз гласувам за синхронен.


Пон Юли 30, 2007 6:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
zaphod написа:
Реконструктор написа:
Добре, в крайна сметка за автомобил с рекуперация какъв мотор е най-удачно да се ползва.

аз гласувам за синхронен.


Той не е ли най-голям?


Пон Юли 30, 2007 10:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
Ами не.Геометричните размери на двигателя зависят от заданието на проектанта - дали се изисква някакви по-специални характеристики,дали се изискват минимални габарити или тегло,работна честота и др.


Вто Юли 31, 2007 2:01 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
За големи мощности асинхронните мотори като че ли са най-предпочитани, това е системата на Сименс, предлагат се и мотори, и инвертори, с водно охлаждане. Основен недостатък е цената на инвертора, който е 2 пъти по-скъп от мотора. Нашумелия напоследък Теслакар е с асинхронен мотор.

Другата модерна система е на базата на синхронен двигaтел с постоянни магнити ( т.нар. PMSM ) . Такива са двигателите на Тойота Приус - 30 - 50 kW, Митсубиши ( 4 по 20 kW), Nissan и други с дръпнати очи. Както двигателя, така и инвертора са специална изработка, има и с надлъжно поле, мотор--колело. Ткъв мотор обаче не съм срещал да се предлага някъде.

До към 20 kW се използват безколекторни постояннотокови двигатели (BLDC) , за по леки автомобили, скутери и др. Има предлагане, а и цената не е от най-високата. Например 500 W HUB-мотор за велосипед, който си го монтираш вътре в предното колело и се возиш без да въртиш педали. В този случай изработката на електронния комутатор и на мотора не са от особена сложност, можеш и сам да си ги изработиш


Вто Юли 31, 2007 7:23 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 28 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни