E OK, стой си и се надявай да доживееш некорумпиран държавен апарат. Ако искате може и закон да се приеме до тогава да не се правят никакви инфрастуктурни проекти, защото видите ли някой може да открадне нещо .

Dimitar, сигурно ти изглеждаме черногледи но вероятно наистина не следиш достатъчно какво се случва у нас ...

Аз лично от доста време се ослушвам за поне една добра новина, да чуя че управляващите са направили нещо което е повече полезно отколкото вредно. Но за съжаление абсурдите валят един след друг, даже не става въпрос за корупция - това е твърде мека дума... Корупция беше по времето на мистър 10%, сега можем само да си мечтаем за толкова скромни хора.
Всъщност самите управляващи сега са просто пионки, хора без лица без какъвто и да авторитет и готови да си сменят мнението по няколко пъти... Идват на власт с едни обещания а правят точно обратното. Уж леви и комунисти а провеждат крайно дясна политика.

Как да повярвам че Белене ще е нещо добро? След като досега не съм видял едно нещо с положителен резултат? Първо беше приватизацията при която всичко беше на безценица, десетки сделки просто воняха, но какво стана - агенцията по приватизация се прави на заспала и няма никакъв "следприватизационен контрол". Ех заведаха към 30 дела от които не са спечелили нито едно.
Как след като държавата не успя да се с прави поне с един мижав "приватизатор" ще се справи с някой по-крупен. После бяха хилядите абсурдни тъгове и обществени поръчки и концесии и заменки на земи и какво ли не... Нито един наказан, а в същото време трябва да си сляп за да не виждаш че това са далавери. Преди да дойдат комунистите много бяха уверени че ще спрат концесията на магистрала Тракия, е на от вчера вече е факт. Променили били договора, то се наложи за да не ги дърпат от ЕС, но кво са променили никой не знае защото го засекретиха, ха познай защо...
Разбира се нямам нищо против някой да довърши оставащите 100км и аз да се возя на хубав път. Но не и на всяка цена, за мен 30 години да плащам означава докрая на живота ми, струва ми се твърде солена цена, като при това концесионерите ще получат и всички крайпътни заведения, бензиностанции и т.н. И за какво им плащаме? Те ще вземат кредити от банки, ще наемат подизпълнители и после ще събират такси... Както стана с БТК, приватизираха го цифром и словом 5 човека, даже май не всичките бяха хора ами адвокати. Взеха го на безценица при това не със собствени пари разбира се и после го продадоха на много по-висока цена. Толкова ли нямаме 5 кадърни човека които да я свършат тая работа в ползу роду... е, явно нямаме. Пък и да имахме като знам как се харчат държавните пари сигурно заемите щяха да бъдат с 200% лихва, а преоборудването щеше да ни излезе златно, както Никито купува Windows на цени по-високо от пазарните....


Тъй де мнението ми е ясно макар и мрачно Ако досега крадоха налични вещи и пари, сега модата е чрез концесии и тъй наречени "инфраструктурни проекти" да си осигурят доенето на кравата за десетки години.

С две думи против съм АЕЦ-а, не защото имам нещо против атомната енергетика или към руснаците, ами защото наш'те скъпи политици така ще ни оправят за пореден път че после ще ни се иска да си нямаме АЕЦ-ве и просто да си внасяме ток.

И да... против съм всякакви "инфраструктурни проекти" особено големи и с две ръци бих гласувал за закон който забранява на сегашните и всички бъдещи политици да правят подобни неща. Поне докато не направят едно мъничко мъничко мъничко успешно проектче....

Доколкото успях да схвана, противниците за АЕЦ- са защото:
1. защото е даден на руснаци
2. защото е намесена е дъжавната админстрация
3. защото се строи в България и българите май не я заслужават и тука нишо не върви
4. защото струва повече пари от колкото ни се иска и верочтно отколкото струва

Миля, че почти няма начин да отпаднат повече от точка и половина от тия недостатъци. Следователно трябва да седнем и нищо да не правим.

Добре, АЕЦ-а в Белене е почнат от руснаци. Не съм убеден, че фундаментът не би бил използваем и за други електроцентрали, ама хайде и така де е. А за нефтохима, защо не се появиха други купувачи? Тогава Костов беше на власт. Като сме си на балканите и сме енерго и суровинно зависмми от Сибир, Донбас и Урал, какво да направим? Да си преместим земята някъде другаде, пък заедно с нея да си изфантазираме народ и правителство, които считаме, че лично ние заслужаваме?
По-добре е да работим, макар и да знаем, че идеално няма да се получи. Няма как.

миро, да вземеш да намалиш новините, живота никак не е лош ако го гледаш през очите си вместо през камерите на БТВ. тва сериозно ти го казвам, не си мисли че се зевзеча
макар че медиите със истеричните си преувеличения и негативизации без да съзнават правят едно огромно добро дело - асфалтират пътя за диктатурата и мракобесието.

Ей, трябва някъде да отбележим - тоя път сме на едно мнение.

zaphod, по-скоро не гледам достатъчно бТВ новините че те са като сапунен сериал и всичко е розово

@sthx май не си разбрал основния мотив - неизгодна е за нас. В продължение на години плащаме и ще плащаме едни луди пари. Според мен сметката на Цецо от 5-6000лв на калпак е доста оптимистистична. Това би било реалната цена, но нас ще ни излезе по-скъпо по разбираеми причини.

И какво ще получим срещу тези пари? Ще имаме ток на по-евтини цени от евопейските? Надявай се... Може би АЕЦ-а ще си върне инвестицията? Да, ще я върне вероятно, но не на нас... Не прави асоциации с Козлодуй който беше чисто държавен. Белене ще бъде самостоятелно дружество, което ще се управлява от разни групировки и то така че винаги да е на минимална печалба и ще паща минимални данъци. Приходите които ще генерира към хазната ще върнат инвестицията след много много години, не знам дали ще сме живи дотогава и дали няма да се наложи да го закрият преди това.

Пак казвам аз не съм против руснаците, нито против атомната енергетика. Обаче аз да давам пари на някой да си построи централка и после той да си печели от нея нещо не ме кефи. Нека да си построят централа и да печелят, ама сами да си инвестират, сами да си я строят.

Единственото което печелим е по-голяма сигурност че няма да има режим на тока. Но цената е височка според мен, ако не строим можем да намерим от кого да внасяме ток и да си сключим договори с много по-ниско предплащане. Така или иначе цената за крайни абонати отдавна не е много по-различна от повечето европейски държави. Разбира се ако минем на внос ще поскъпне още, но ако сметнем какви пари ще "инвестираме" в АЕЦ-а ще видим че неговия ток никак няма да ни е евтин.

А сега към тия мотиви добави и екологията - ами ако стане аварийка? Дори и без аварийка, кпд-то на АЕЦ е до 50% и то е такова ако изпуска топла вода а не пара, с други думи ние ще топлим Дунав с няколко гигавата и как се отразява това на рибата и всичко живо няма да коментирам...

С две думи: с АЕЦ-а ни правят на будали!

Между другото аз имам апартамент на последен етаж и отгоре има към 200кв слънчев покрив. Та с моя дял в този АЕЦ си мисля че бих могъл да спретна доста читава инсталация със слънчеви колектори и да правя топла вода за целия вход почти целогодишно - виждал съм го наживо как работи... МНООООГО по-рентабилна инвестиция...

Не си съвсем прав, бъдещето е на атомните централи всичко друго е бита карта.
Въглищата замърсяват ако не си чел весници и новини пак ги прочети тецовете покрай марица март месец ще затворят кепенци.
Атомната дето се строи поне 30г няма никой да ти каже нищо за нея , тя замърсява далеч по малко един тец като онези там.
Дори мога да ти кажа че и тук в Австралия където съм имат доста правителствени решения за алтернативната енергия, обаче дали има и под 0.1% от хората някой да си е сложил електрически панели на покрива въпреки че правителството ти осребрява 75% от инвестицията и дори електрокомпанията ти осигурява инвертор с който да ги включиш директно в системата и със специален електромер ти отчитат какво си произел денем и какво харчиш и ти калкулира разликата, въпреки това пак не съм виждал.
Иначе има разни големи проекти дори има един град в пустинята който се храни изцяло от такова електричество но там има 365 дена силно слънце поне по 12-13ч на ден

Хубаво че има бъдеще... Аз имам една градина в която стават хубави зеленчуци, защо някой не дойде да ми я изкопа, да насее и да ги изгледа безплатно зеленцуците - пък аз ще си ги обера, ъ?

Или връщаме комунизма и с общи парим правим общи централи и получаваме ток на народни цени, или правим капитализъм и всеки си плаща за това което получава. Но тоя мелез при който с общи пари се строят частни централи хич не ми харесва!

Мда, тук за съжаление има малко побългаряване и не се знае кой какво пие и кой го плаща, дано поне данъкоплатеца да не го отнася много, поне ще се надяваме електроенергията да е на нормални цени и да няма недостиг и последствията от недостига

Ти луд ли си? Как да не се знае?

Ние плащаме - друг пие! И това е повече от очевАдно... Отдавна нямаме НИТО ЕДНО държавно предприятие което да има читава печалба, а ВСИЧКИ които могат да печелят биват приватизирани за ЖЪЛТИ стинки!!!

Не знам нито едно изключение от това правило - ако някой знае да каже... Ако някой вярва че Белене ще бъде нещо по-различно значи вярва в чудеса...


Освен това атомната енергетика изобщо не е най-безспорното решение по принцип (дори и да не бяха горните далавери). Ние нямаме уран, а го купуваме при това го купуваме на пазарни цени, а пазарните цени са на урана са косвено свързани с цените на петрола и газта. Верно урана излиза по-евтин и винаги ще е по-евтин просто защото има доста други разходи и рискове около него. Но вдигне ли се петрола, вдига се и урана - пазарен принцип!
Е сега с тия газопроводи ако станат очевидно ще имаме достатъчно доставки за следващите 20-30 години колкото е живота на една атомна централа.

Каква е разликата между една атомна централ и един ТЕЦ на газ?
Плюса на атома е по-ниската себестойност (относителено нещо предвид инвестициите и рисковете)
Недостатък е че заради рисковете се строи далеко от големи градове и така от него ползваме само ток. От друга страна цената на тока от газ е по-висока но не много по-висока. Но ТЕЦ-те са далеч далеч по-безопасни - справка имаме няколко в самата София. Не без значение е че изискват много по-малко инвестиции.
И двата вида централи произвеждат топлина загрявайки вода (пара) която след като излезе от турбините е все още във вид на пара. Но ако парата от атомните няма как да се ползва, то при ТЕЦ-те тя се продава и то както знаем доста скъпичко.
Така че рентабилността на ТЕЦ-те като цяло никак не е за подценяване, друг е въпроса че у нас все ще се намери някой като Вальо-Топлото и пак да плащаме скъпо...

Доста спорно твърдение. България има няколко добри уранови находища, които до деведесетте години се екплоатираха активно. Урановата руда се товареше в запечатани вагони и заминаваше директно за СССР за обогатяване, а ние срещу нея получавахме готово ядрено гориво. След демокрацията под натиска на Чичо Сам мините бяха затворени - сещате се защо нали? и сега си купуваме ядреното гориво по пазарни цени.
За сега поне АЕЦ нямат алтернатива, както по себестойност така и по екологичност.

България също няма алтернатива. Да не би калта, която я горят в Maрица-изток да е алтернатива? Нямаме толкова реки, колкото Австрия или Швеция. Относно цената - сигурно ще е по-висока отколкото трябва, но пак ще е много по-малка от другите източници. За да падне цената е необходима конкуренция. Нека построят и америкнски, френски, английски реактори. Може и на друга площадка. Ще е добре, но не идват. Може и да не сме им интереснии. Или пък имат интерес да ни продават ток през девет баира-та в десетия. Интересни сме за сега само на руснаците. Редно ли е, при тази ситуация да се отказваме въобще от нов АЕЦ?

Пич мините бяха затворени по друга причина - защото няма кой да ръга лопатата в тях. Много добре знаеш кой работеше в Бухово по татово време. Е за наше (или поне мое) щастие това време отмина.

Никакъв проблем няма да отворят мините - но нямаме технология която да изважда урана от тях по безопасен начин. А и пак трябва да го даваме на братушките, т.е. пак сме вързани за тях.

За мините знам, че се готвят да разработват някои находища. С чужди фирми естествено, но не руски.

Защо, малко ли са и сега тия дето са за там?


И какво значи да сме свързани? Губим ли ако продаваме суровина, която имаме и купуваме свежо ядрено гориво на преференциални цени?
И изобщо това за зависимостта от Русия е доста голяма глупост, когато се отнася за България. Какви алтернативи на Русия имаме да си купуваме нефт, газ или ядрено гориво ? А и цяла Европа ли е васална на Русия, като си купува газ от тях?