Отговори на тема  [ 74 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5
Розовите балони хвърчат ли хвърчат :) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Цецо написа:
Бъркаш, бъркаш, бъркаш. Психология на масите бе човек. Лева веднъж вече стана безполезна хартийка. Народа в момента е настръхнал защото непрекъснато се пускат фишеци за падането на борда. Само чака повод да юрне към банките. Вярвай ми. Не става въпрос за играчите, те даже вече са калкулирали този риск. Става въпрос за масите. Малък знак за дестабилизация на лева и ти гарантирам че България ще мине официално на евро, без значение какво мисли БНБ и валутните и резерви. Просто никой повече няма да иска да помирише нашенските хартийки.

Тук не говорим за икономически ефекти, говорим за психологически ефекти. Това спира и сегашните управници да пипат борда. Икономически държавата ще го понесе. Но ако това правителство пипне борда, вероятно няма да удържи и месец след това властта.


Точно така.
Хартиените пари струват точно толкова, колкото е доверието в банката, която ги печата и пуска в обръщение.
Реалната стойност на паричната маса в държавата (територията, където важат) пък се определя от ОЦЕНКАТА за стойността на активите в същата тази територия.
Което е пак психилогически фактор.
Разни други неща, като привлекателност, стабилност, сигурност на инвестиции, данъчно бреме, държавна намеса в бизнеса и пр, само добавят или отнемат микроскопични проценти върху стойността.
А пък отраженията върху внос, износ, и пр, са опосредствени странични ефекти. Те изобщо не са никакви ефекти, за информираните агенти на пазара.
Те са ефекти само за невежествените крайни потребители, но и при тях ефекта е само до следващата заплата - значи, не повече от месец.
Този мит, как със манипулиране стойността на местната валута се въздейства на експорта и на ефективността на производството е приказка за глупаци.


Съб Яну 19, 2008 4:11 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Syrius-B написа:
Този мит, как със манипулиране стойността на местната валута се въздейства на експорта и на ефективността на производството е приказка за глупаци.


Тук не си прав. Не случайно щатите от сума ти време натискат Китай да спре да обезценява юана. А европейците пък цвърчат че долара е прекалено нисък. А пък Сракози иска отхлабване на ливения процент на ЕЦБ и съответно поевтиняване на еврото. А германците пък си харесват силното евро. Валутните курсово имат огромно значение за експорта на една страна. То и няма и как да е друго яче. И чрез промяна на валутните курсове ефективно може да се подпомага/блокира износ или респективно вноса. Когато има какво да подпомагаш де.

Друг е въпроса че и съвсем да обезценим лева, това няма да ни оправи автоматично дефицита. Както е и вярно че може да имаш добър експорт и при силна местна валута (справка Германия, Швейцария, Люксембург).

Всико пак опира до добавената стойност. Ако имаш експорт на стоки с ниска добавена стойност - далаверата е местаната валута да е максимално евтина (Китай). Ако имаш експорт на качество и високи цена... дреме ти на .... какъв е валутния курс (Германия).

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Съб Яну 19, 2008 4:21 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Цецо написа:
Тук не си прав. Не случайно щатите от сума ти време натискат Китай да спре да обезценява юана.

За твое сведение САЩ натискат Китай точно за обратното, т.е. да почне най-накрая да обезценява въпросния юан :D . А Германците не знам на какво се кефят, ама БМВ-та и Мерцедесите стават все по-скъпи тук а VW казаха, че ако това продължи още година и местят заводите тук :) .


Съб Яну 19, 2008 7:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Цецо написа:
Syrius-B написа:
Този мит, как със манипулиране стойността на местната валута се въздейства на експорта и на ефективността на производството е приказка за глупаци.


...... А пък Сракози иска отхлабване на ливения процент на ЕЦБ и съответно поевтиняване на еврото. А германците пък си харесват силното евро. Валутните курсово имат огромно значение за експорта на една страна. То и няма и как да е друго яче. И чрез промяна на валутните курсове ефективно може да се подпомага/блокира износ или респективно вноса. ...
Обичайнот разместване местата на причина и следствие
По-правилно е да се каже, че валутните курсове се влияят от експорта на една страна.
Цитат:
...Когато има какво да подпомагаш де.

Именно, де!!
Цитат:
Всико пак опира до добавената стойност. Ако имаш експорт на стоки с ниска добавена стойност - далаверата е местаната валута да е максимално евтина (Китай). .

А Русия?
Теоретизирането в икономиката е май за хрантутниците около фондовите борси, на които се плаща да правят масовка, да вдигат шум, и от време на време "здравословна" суматоха.


Съб Яну 19, 2008 8:10 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Dimitar написа:
Цецо написа:
Тук не си прав. Не случайно щатите от сума ти време натискат Китай да спре да обезценява юана.

За твое сведение САЩ натискат Китай точно за обратното, т.е. да почне най-накрая да обезценява въпросния юан :D . А Германците не знам на какво се кефят, ама БМВ-та и Мерцедесите стават все по-скъпи тук а VW казаха, че ако това продължи още година и местят заводите тук :) .


Относно САЩ и юана:

http://money.ibox.bg/news/id_1077502989.

"Администрацията на президента Буш от четири години притиска Китай да позволи на валутата си да нарасне, като по този начин ще се облекчи огромния търговски дефицит на САЩ."

Относно Германците. Според мен те се чувстват комфортно при високо евро. Съдя по това, че Меркел категорично (засега) се противопоставя на намаляване на лихвата на ЕЦБ. Което при падащи лихви в САЩ води точно до високо евро (спрямо долара). А Мерцедеса логично поскъпва за хамериканците, но... факт е че въпреки това, ЕЦБ държи еврото високо и хич и не изглежда да има желание за промяна. Немската икономика се представи сравнително добре на годишна база, въпреки високото евро. Незнам как го правят, но който може, го може.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Яну 20, 2008 12:43 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Това твърдение в БГ пресата е много интересно. Как се връзва повишаването на стойността на юана с намаляването на търговския дефицит на САЩ. Според мен поне от това, което съм чел по икономика ако юана поскъпва, то и цените в долари ще се вдигат, което води до увеличаване на парите за внос, което не намалява дефицита, а напротив вдига го. Наскоро четох някъде, че Китай не е обезценявал валутата си от 1980 г. насам и сега, когато предприели такива действия се оказва, че на около 300 млн. китайци доходите са спаднали до 1$ на ден :) .
ЕЦБ държи лихвата в еврозоната висока, защото инфлацията е огромна - не заради друго. В Германия до ноември на годишна база инфлацията гонеше 12-13%. Даже наскоро евро комисаря по труда и социалната политика апелира да не се увеличават заплатите във Франция и Германия след искане на синдикатите, защото това допълнително ще напомпа инфлацията в Еврозоната.


Нед Яну 20, 2008 2:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
Dimitar написа:
А Германците не знам на какво се кефят, ама БМВ-та и Мерцедесите стават все по-скъпи тук а VW казаха, че ако това продължи още година и местят заводите тук :) .


то в това е идеята, мерцедесите и БМВ-тата не им е проблем че са скъпи, тези които са решили да карат такава кола парите не ги спират, даже обратно, колкото са по-скъпи, толкова по-имиджово е


Нед Яну 20, 2008 9:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение 
Dimitar написа:
Това твърдение в БГ пресата е много интересно. Как се връзва повишаването на стойността на юана с намаляването на търговския дефицит на САЩ. Според мен поне от това, което съм чел по икономика ако юана поскъпва, то и цените в долари ще се вдигат, което води до увеличаване на парите за внос, което не намалява дефицита, а напротив вдига го.

Наполовина вярно... Вдигне ли се юана поскъпват китайските стоки. Първоначално не е ясно какво става, може и да продъжите да внасяте същото количество стоки и да си увеличите дефицита, но по-вероятно е да свиете потреблението на китайски стоки и да запазите дефицита... Логиката е по-скоро в дългосрочен период, че ако нямате натиска на евтини вносни стоки местното производство би се разширило. А и на места бихте изнасяли повече ако не се конкурирате с китайците...
Така или иначе аз уважавам американските икономисти и щом само се приказва без нищо по-така, явно са си направили сметката че цялата операция не си струва или има други ефекти дето ние не ги разбираме...

Цитат:
ЕЦБ държи лихвата в еврозоната висока, защото инфлацията е огромна - не заради друго. В Германия до ноември на годишна база инфлацията гонеше 12-13%.

За инфалацията бъркаш доста, ако не вярваш може да отдеш на сайта на евростат. Инфлацията в еврозоната винаги е била ниска и в рамките на няколко процента. Изключения имаше тази година, но само в някои браншове. Примерно инфлацията при хранителните продукти май достигна някъде 15%, както и горивата и някои други стоки, но общата инфлация почти не помръдна. То и у нас така.. някои стоки като храни скочиха на 100% а общата инфлация е само 12% ;-)


Нед Яну 20, 2008 12:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Дали не забравяте, че пазарните ценови промени, и стойността на парите са различни неща?
Икономическите коментатори (вкл. статистиците) често не просто забравят, а изобщо не разбират разликата.
Но тук пишещите са предимно инженери и за тях подобно невежество е непростимо.


Нед Яну 20, 2008 1:28 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Dimitar написа:
Това твърдение в БГ пресата е много интересно. Как се връзва повишаването на стойността на юана с намаляването на търговския дефицит на САЩ. Според мен поне от това, което съм чел по икономика ако юана поскъпва, то и цените в долари ще се вдигат, което води до увеличаване на парите за внос, което не намалява дефицита, а напротив вдига го. Наскоро четох някъде, че Китай не е обезценявал валутата си от 1980 г. насам и сега, когато предприели такива действия се оказва, че на около 300 млн. китайци доходите са спаднали до 1$ на ден :) .
ЕЦБ държи лихвата в еврозоната висока, защото инфлацията е огромна - не заради друго. В Германия до ноември на годишна база инфлацията гонеше 12-13%. Даже наскоро евро комисаря по труда и социалната политика апелира да не се увеличават заплатите във Франция и Германия след искане на синдикатите, защото това допълнително ще напомпа инфлацията в Еврозоната.


Човек ти уби всичкото икономическо в мен. Ако Германия имаше 15% инфлация, гарантирам ти че щеше да се чуе и на Марс. Може би наистина си се заблудил от цени на храни или горива или нещо подобно. Само че при "богатите" народи това не се отразява силно в потребителската кошница. То всъщност това е един от основните белези на качествените икономики.

Както и да е, точни данни незнам към днешна дата, но към ноември беше 2,5%. Което си е много по техните разбирания :)

http://forex.investor.bg/?cat=130&id=58473

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Яну 20, 2008 1:48 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
От коректни изходни данни и коректна методика обикновено се получава коректен резултат.
От грешни данни и вярна методика - обикновено - НЕ
От верни данни и грешна методика - също.
От грешни данни и грешна методика - ВИНАГИ резултата е грешен.
Икономическите методики са безчет (не е като закона на Ом, нпр.) и не е случайно.
Прилага се тази, която ще даде желания (зависи какво искаш да докажеш) резултат.
Икономическите анализи се основават на съмнителни изходни данни, и още по-съмнителни методики.
Резултата е всичко друго, но не и истината. Тъй като и тая дейност, както и всяка друга иска харчене на ресурси, някой очевидно плаща за нея. И след като плаща, получава музиката, която е поръчал и която му върши работата (ние няма как да знаем, точно каква му е целта - но можем да се досещаме, че целта вероятно е да бъдем манипулирани)


Нед Яну 20, 2008 2:01 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Е айде сега и ти. Всички икономисти трябва да си скъсат дипломите и да хванат по една лопата и да почват да копаят. Де тоя късмет.....

Икономиката си наука, като всяка друга хуманитарна наука. Къде грешна, къде вярна.... колкото толкова :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Яну 20, 2008 2:03 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Syrius-B написа:
От коректни изходни данни и коректна методика обикновено се получава коректен резултат.
От грешни данни и вярна методика - обикновено - НЕ
От верни данни и грешна методика - също.
От грешни данни и грешна методика - ВИНАГИ резултата е грешен.
Икономическите методики са безчет (не е като закона на Ом, нпр.) и не е случайно.
Прилага се тази, която ще даде желания (зависи какво искаш да докажеш) резултат.
Икономическите анализи се основават на съмнителни изходни данни, и още по-съмнителни методики.
Резултата е всичко друго, но не и истината. Тъй като и тая дейност, както и всяка друга иска харчене на ресурси, някой очевидно плаща за нея. И след като плаща, получава музиката, която е поръчал и която му върши работата (ние няма как да знаем, точно каква му е целта - но можем да се досещаме, че целта вероятно е да бъдем манипулирани)

Почти като в социологията! :D


Нед Яну 20, 2008 2:47 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Икономическата теория на професор Хикс е много добра. С нея той е познал осем от последните седем икономически кризи.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Нед Яну 20, 2008 6:46 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 74 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни