Отговори на тема  [ 46 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Дръжте се, иде Cotex-M0 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm
Мнения: 672
Мнение 
Я да го прескочите, че да се хванете за малко по як.
http://www.intellasys.net/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=75


Съб Мар 21, 2009 1:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
Идеята на Cortex-M0 не е да е як. Идеята на ARM7/9, Cortex-М3/M0 доколкото я схващам е че имаш едно изтествано изчистено от бъгове ядро, което е удобно не само за теб, но и за производителя. Мисля че всички се подвеждат по това че е 32 битово ядро и би трябвало да е последната дума на еволюцията на процесорите и да е еманация на всичкия натрупан досега от нашата цивилизация опит в изчислителната техника. Чисто и просто тези ядра са удобен компромис.
Това е моята ламерска теорийка. Освен това симпатиите на феновете нямат голям приоритет при определянето на вида на един нов процесор. Нямат приоритет и приумиците на проектантите. Приоритет има някой голям клиент, който иска определена функционалност за определена цена. И от PHILIPS едва ли биха се хванали с този Cortex-M0 ако вече нямаха клиенти, които да инвестират в това.
Малък брой използвани гейтове, ниска консумация, наследник на вече добилите популярност други ARM ядра. Това е което е характерно за Cortex-M0.
Едно по-важно нещо, което така и не разбрах. Щото не съм и чел задълбочено. Cortex-M0 ще поддържа ли Thumb2?

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Съб Мар 21, 2009 7:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
И аз не съм го чел.

Иначе ако се появи по прост ARM, аз съм за. Като човек, направил доста проекти с пикове, колкото по близо отиват до тая архитектура, толкоз по добре за мен. :):):)

Обаче бъдещето му е много неясно. Първо NXP не могат да пуснат все още M3, а са тръгнали за М0 да разправят. Второ пазарния сегмент - в момента М3 вече има в диапазона 2-3$. Къде ще го пъхнат тоя M0 - да се състезава с PIC10 при цени 0,5$? Не че имам нещо против, нека.... ама смятай какви трябва да са тия клиенти дето ще поръчат на NXP контролери в такива обеми при тая криза. Щото тук говорим за стотици милиони бройки при тая цена, че да има печалба някаква. В момента много по лесно е да продаваш high-end контролери за тях пазара е по жив, а и трябва да пласираш по малко за да си на печалба. Докато при low-end контролерите трябва да реализираш огромни обеми... а това към днешна дата е трудна работа. Авто бизнеса е с глава завряна в задника, потребителската електроника също. Мигалки даже не се търсят :)

Апропо - за изчистеното от бъгове ядро.... Абе M3 вече се знае че не от най-чистите. Дано на M0 като е толкоз просто да е ОК.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Съб Мар 21, 2009 7:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
http://www.nxp.com/news/content/file_1546.html

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Вто Мар 24, 2009 9:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение 
http://www.mcu-related.com/index.php?op ... &Itemid=18

Цитат:
Cortex-M0 sense or nonsense?

Recently ARM announced the availability of Cortex-M0, most likely the smallest 32-bit core on the market. There is some information from ARM about the M0 in a Cortex-M0 Flyer.

Intriguing is the data about the very low power. Depending on the leakage of a process used, such an M0 core could provide significant improvement for battery operated applications. We are all looking forward to see the first real-world implementations of the M0. Based on the announcement from ARM and NXP, there are plans to have MCUs available for sampling within 2009.

Other key players in the Cortex-Mx market such as Luminary and ST Microelectronics, both with offerings using the Cortex-M3, are very reluctant to jump yet on another core / spend the money for another license. The difference in die size between a Cortex-M3 and a Cortex-M0 when using a 180nm or smaller process is less than 1% of the overall die size for a typical microcontroller, thus having minimal impact on cost. In the past, implementation of power saving mechanisms have resulted in vastly different values for current consumption, between different MCUs, using the same Cortex-M3 core. A first class M3-implementation with a low leakage process will most likely beat a M0-implementation using a process that has not been optimized for low leakage.

Only time will tell whether the announcement of the Cortex-M0 was closer to the work of a genius or closer to a flop. One statement seems certain, the Cortex-M family of cores with the new software standard CMSIS will be a very significant player in the 32-bit microcontroller world.


Сря Мар 25, 2009 3:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Въсщност така като се замисля, M0 ако въобще бъде въведен от някой то това ще NXP. Даже почвам да си мисля, дали не са се отказали от M3 (ще го пуснат и няма да го развиват). М3 пазара до голяма степен вече е превзет от ST и Luminary. Напрактика те имат по 20тина деривата които покриват целия набор от нужди на девелоперите при това на цена която трудно NXP може да бие. NXP просто проспаха явлението Cortex и много се забавиха със своя представител. Сега щяли да пускат М3 пиново съвместим с LCP серията. Е кой ще го купи, какво ново им даваш хората ще си работят с ARM7TDMI.... А АРМ7TDMI им е прекалено нова серия и хвърлят прекалено много ресурс за да я зарежат, както направи ST например.

Та нищо чудно да са решили да заложат на M0. Защото аз честно не виждам идея да правиш M0 и M3 едновременно. По същия начин не виждам никаква идея да правиш М3 и ARM7TDMI едновременно. Това са продукти които прекалено много се препокриват. Та нищо чудно NXP да са решили да се ситуират като M0, АРМ7TDMI, АРМ9 в което има логика.

Ако не банкрутират....

Иначе хубаво ще е да има конкурент на PIC и MSP430. Нищо лошо няма. Въобще в M0 технологията има много хляб, особенно в аналоговия сегмент. Към настоящия момент все още няма хубав "аналогов" контролер в 32 битовия сегмент, нещо което да конкурира Cygnal и MSP-то. Нещо което се опитаха да направят с ADUC, ама се получи едно голямо.....

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Мар 25, 2009 11:28 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение 
Какво искаш да кажеш "цена която трудно NXP може да бие".

2378 например в момента няма аналог с такива възможности на такава цена (не гледай дигикей).
М3 на NXP трябва да вървят на 100MHz. Колко такива имат Luminary или ST?


Сря Мар 25, 2009 12:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
+ M3 на NXP e rev2, където торбата с бъговете е поолекнала.
Иначе има логика в този трик да тръбят че правят М0 след като закъсняха с M3.
Но има и друго нещо NXP първи пуснаха малките ARM7 - LPC2101-3. Вероятно имат клиенти които се интересуват именно от по малки ARM-ове.

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Сря Мар 25, 2009 12:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
velio написа:
Какво искаш да кажеш "цена която трудно NXP може да бие".

2378 например в момента няма аналог с такива възможности на такава цена (не гледай дигикей).
М3 на NXP трябва да вървят на 100MHz. Колко такива имат Luminary или ST?


Не си ме разбрал - имах предвид, че трудно могат да изкарат по евтин M3 от техните. Или поне драстично по евтин за да се наместят в пазар в който другите са вече от няколко години. Нали съзнаваш какво значи това? Това са вече ошлайфани канали за доставки, развойни системи, въобще да се намърдаш във вече завоюван пазар е нещо много трудно, особенно ако не можеш да предложиш драстично по ниска цена. Защото хората които са търсели Кортекс - вече го имат от 2 години. А новите клиенти са кът (криза). Ти го гледаш от твойта камбанария, ама за тях ние сме мухи. Не се ли появят клиенти дето да поръчат 100к бройки... все едно няма клиенти.

Казвам го пак - за мен NXP направиха своя голям удар с LPC серията, на практика те бяха флагмана на ARM7TDMI инвазията. Но проспаха M3. Но това е за добро - просто двата продукта са в абсолютно един и същи сегмент - за мен да се опитваш да наложиш M3 и ARM7TDMI едновременно си е безмислица и лош маркетинг. ST го направиха и в момента никой не залага нови проекти на 7ците. Atmel се пробваха да направят това, ама там вече не говорим дали ще има нов процесор, а дали ще има процесори въобще. Следващите които се пробват са NXP - да видим.....

Относно 100те MHz, незнам защо но си мисля, че точно там е проблема с отлагането на пускането на вездесъщия им M3. Просто 6то чуство. 100Mhz са психологическа граница :) Бъди сигурен че ако NXP успеят да го пуснат, другите няма да чакат. Това са 30% повече от конкурентите :)

Всъщност всички сметки са без кръчмаря - клиента. В момента положението е въпрос на оцеляване.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Мар 25, 2009 12:39 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
velio написа:
М3 на NXP трябва да вървят на 100MHz. Колко такива имат Luminary или ST?

Нали се сещаш, че след като Луминари са пуснали един на 100МХз, няма никаква грижа да пуснат колкото си искат на въпросната честота :) . Отделно този от Луминари не трябва да върви - той върви на тая честота :) . Разбираш ли, че това не са някакви извънземни технологии и това, че NXP може да прави нещо, не значи че другите не могат. Даже напротив, каквото могат да направят някои други компании - NXP може и да не може да го направи 8) .


Сря Мар 25, 2009 3:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение 
Не съм казал че Луминари не могат, просто имам един продукт лист в който всичките им М3 са макс на 50МХц. Не съм гледал по сайтовете, може и да имат нещо ново...
Това което искам да кажа е, че NXP могат спокойно да се наместят на пазара, стига да направят подходящи цените.


Чет Мар 26, 2009 11:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Взе да става интересно 8) :
Luminary Micro is now a part of Texas Instruments


Пет Май 15, 2009 2:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Е тия откъртиха мивката. Това определено ме изненада.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Май 15, 2009 7:56 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
мене пък не ме изненада, на ARM луминари вече не им трябва вече си продадоха лицензите, време беше да се отърват


Пет Май 15, 2009 12:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение 
Хаха, перверзно е, но предположението на Заек звучи много убедително. :D
Така, ARMv8 / ARM12 кога ще се появи да докаже че е най-доброто след мекиШката тоалетна хартия?


Пет Май 15, 2009 3:26 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 46 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни