Само дето не изглежда много сериозно дадена фирма да твърди че е продала 60 бр. от дадено изделие (става въпрос за автоматизиран 20 тонен силоз за брашно) и управлението да е изпълнено с китайско PLC Delta, на което интерфейса му гръмна на втория ден и има какви ли не други дертове. Личното ми мнение е, че в момента в който изделие от този тип мине 3 бройки и вече е наложително да си има специализирано управление разработено конкретно и само за него. PLC-то спасява положение в единични случаи, ама като става въпрос за серии не мога да се съглася. Не съм против PLC-тата, просто трябва да се взема под внимание къде се слагат и за какво се ползват.

И всъщност ще направиш непрограмируем специализиран логически контролер. Който ще има всичко каквото и PLC, с изключение на софтуера.

По е вероятно да стане нещо което ще има само това което му трябва и няма да спре да работи ако някой непотребен модул откаже. Или пък в конкретния пример управлението ако се изключи, за да се включи трябва да отиде кипаджията, да изключи тензодатчиците, да включи PLC-то и след това да включи датчиците, щото пустото доста често дава "грешка на аналоговия вход" при включване на захранване по незнайна причина. А нали се сещаш, че щом е за брашно е във фурна, а фурните работят предимно нощем по нашия край. Е та аз съм техника и не ми е приятно да ме събудят в 3 през нощта да отида да им пусна силоза. Колко съм го псувал тоя дето им натресе този боклук знаеш ли?

Глупави и излишни решения колкото щеш. Софтуеристи - какво да ги правиш...

Ти или не можеш или не искаш да разбереш какво искам да ти кажа .Търсиш си зорлем белята с тия ТНТМ истории .Да "хартията " е скъпа в Промишлените контролери ,ама недай си боже тя спасява задници.
Варианти и решения много ,кой каквото го влече .Един продукт обаче влаган в отговорно приложение (машина) трябва да има съпътстващата документация !!!

Абе да ти кажа нещата които Цецо прави май с по критични от повечето индустриални автоматики, щото там се пържат направо хорица .... та ... какво да ти кажа, сигурно няма да си много щастлив ако ABS на колатат ти се управлява от някакво PLC, па ако ще и най-марковото да е. PLC e отговор на търсенето и нуждите в сверата най вече на индустриалната автоматика, създадено за бързо и лесно управление на не много сложни, съсредоточени задачи. Работи и се ползва добре като средство за такова, в зависимост от типа машина и произвежданите количества, както и цената и, понякога използването на PLC е оправдано понякога не. Примерно силоза за който с еговори, ами в него има желязао за 20 хил лв. като матерял говорим само, цената му е висока, и дали управлениеот ще е PLC za 100, za 1000 ili 2000 лв няма значение, в този случай не е изгодно да се разработва собствена електорника. В други случаи когато има много изисквания, но машинат ане е толкова скъпа, или PLC което ги удволетворява е много скъпо, е поизгодно кустомизиран контрлер ако ще се произвежда серийно.
Без да обиждам всички които работят с PLC-ta но това което правите нито е най-критичното, нито е най-отговорното, и доста от хората тук, проектират и произвеждат в пъти по сложни продукти, и да се нарича това ТНТМ е най-малкото смешно ...да не се окаже че кардиоапарата с който доктора ти те изследва, е сертифициран и се произвежда серийно е разработен точно от някой от тези ТНТМ инженери ... или сърдечни стимулатр дето може да ти спаси живота ....

"Без да обиждам всички които работят с PLC-ta но това което правите нито е най-критичното, нито е най-отговорното, и доста от хората тук, проектират и произвеждат в пъти по сложни продукти"

Вярно е, че проектирате по сложни устройства ама не съм съгласен с че с PLC-та не се решават сложни и отговорни задачи примерно химическото производство смоли, латекс и т.н. не е ли отговорно там има катализатори и ускорители на процеса, който протича с отделяне на топлина и всичко се дозира по определн начи и това дозиране се парви от PLC.

Относно това кое е по-добре да се ползва PLC или специално разработен контролер за даден обект за управление е спорно, като себестойност разработеният контроле може би ще е по-евтин ама времето за правене на платка тестове и писане на софтуер ще доста повече т.е ако ще се прави нещо серийно по-добре да се разработи контролер, иначе с PLC става доста по-бързо а определено на място в завода при пускане на обекта като ти сменят заданието бързо може да реагираш и да преправиш програмата, щото както каза Цецо "По същество "прграмистките" похвати за работа с PLC контрлер не са по големи от тези за да надраскаш един прост HTML скрипт" ама и това не е съвсем така.

"Бас ловя, че 90% от активно ползващите даден PLC контролер, идея си нямат какво точно има вътре. Аз например ако ползвам нещо подобно от тип черна кутия, първата работа ще ми е да купя един, да го разпарчетосам, за да знам с какво си имам работа.
Да не вземе да се окаже че както мразя пикове, PLC то е базирано на тях."

При SIEMENS S7-3xx e Infineon ама така и не запомних модела щото само веднъж съм отварял такъв контролер.
При Beckhoff-Infineon SAB80C167 при ниския клас контролер, а при средния и високия от ARM до Intel® Pentium® M CPU, 1.8 GHz

Те някои от високия клаа са под боза, та не знам кое им е висок клас ... иначе аз не съм казал че с контролер не могат да се решават сложни задачи, въпреки че много от задачите са сравнително прости. Всъщност управлението на процесите които спомена само по себе си не е толквоа сложно, погледнато от гледна точка на средата на PLC-то, вътре в самото PLC някой ехвърлил много труд да го докара да работи, и да е достатъчно гъвкаво, но ако изключим това, отново почти навсякъде са сравнително прости ... или по скоро не прости, но не много сложни алгоритми. Истината е че и с контролерите рядко се решават много сложни задачи, т.е. сложни като алгоритъм или математика.

Както и аз писах по горе, както и ти казваш всичко е според зависи, аз също ползвам PLC, нямам никакво намерение да правя контролер за да регулирам една малоумна водна помпа примерно. В този ред на мисли, явно си навътре с PLC можеш ли да ми дадеш решение за нещо сравнително евтино, 4 входа 3 изхода ... със много елементарна логика, аз вече съм направил контролера, но ако има нещо готово на прилична цена не бих се замислил да го сменя с PLC.

Дай парамтрите на "разумната цена"

Ами .... разумна като за мен, така като гледам тази платка ми струва около 10 лв да я произведа, няма да е чак толквоа ама да речем толкова, склонен съм да платя 30-40 за нещо готово което върши тая работа, но не някой да седне да го прави а готово, със сертификати и всичко останало, СЕ също, става въпрос за 75 такива контролера, не съм ровил щото няма време, но ако има нещо което е работещо в такъв ценови диапазон съм готов да се простя с 2000 лв и да взема готово решение.

За тази цена за, която говориш няма начин да намериш готов продукт, най простите контролери на SIEMENS Logo са в пъти по скъпи, както и на Мoeller и на всички останали производители да не ги изброявам, на сайта на Филкаб може да видиш цените на SIEMENS Logo естествено те са за краен клиент иначе имат отстъпки, и ако чаркалака е много има доста сериозни отстъпки да кажем че може да паднеш на 50% ако пазаруваш директно от СИЕМЕНС България, но пак зависи за колко пазаруваш и какво, тоест по - голама задача повече чаркалак по - голяма отстъпка..

Определено за твойта работа е неизгодно да ползваш готов контролер.
LOGO! 24O, LOGIC MODULE, WITHOUT DISPLAY, PU/I/O: 24V/24V/24V TRANS., 8 DI (4AI)/4 DO; MEM 200 BLOCKS EXPANDABLE WITH EXTRA MODULES БР. 172.110 Ед. цена лв. без ДДС

Относно математиката в PLC най - сложното което съм смятал е летяща ножица на линия за производство на тръби скорост на линията до 100m/min а готовата тръба се реже на парчета по 6m, като количката на която е циркуляра има 3-3.5m да се изравни скоростите с тръбата и да отреже на задания размер и там математиката е доста сериозна за самия регулатор, щото количката трябва и да се върне в изходна позиция и да чака пак да се натрупат 6m и пак да сихронизира скорост и позиция, и при спиране да спира плавно за да няма механични удари.

Погледнето www.automationdirect.com, гледам има едни PLC-та на Koyo за $69, безплатен софтуер за програмиране. От това по-евтино здраве му кажи.

Наскоро във фабриката взеха една машина за навиване на намотки с квадратен меден проводник, която е с DirectLogic PLC, назначиха на изпитателен срок нов инженер в производството, на мен пък ми наредиха да го съблюдавам. Някой работил ли е с този тип PLC-та ? Някакви особености да имат, гафове, бъгове, среда ? Средата е платена, от една седмица ми стои на бюрото, нямам време дори да я инсталирам. Засега човека изглежда надежден, дадох му там да се чопли по машината, да я разучи в подробности, изглежда леко притеснен, но се вижда, че има опит и много не се замисля като го накарам нещо да свърши, надявам се да се справя добре, за да не ми се налага да се занимавам и с PLC-та.

Няма механичен процес който да е толкова сложен, че да се опре като математика и на най-прост микроконтролер - механиката е много,много по-бавна в сравнение с електрониката. Стига сметките да не минават през някой безумен интерпретатор, естествено.

E, понякога има бързи процеси -пневматика, репери, които се регистрират за кратко време и да се реагира навреме, но времена от порядъка от няколко десетки до 1 милисекунда са достатъчни.

“640K трябва да са достатъчни за всеки.” (Бил Гейтс, 1981).

1милисекунда трябва да е достатъчна за всеки микроконтролер! ('2009) Освен ако не ловиш куршуми.