|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Вто Юли 28, 2026 8:47 am
| Автор |
Съобщение |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
40V транзистор ще свърши ли работа? 
|
| Чет Юли 09, 2009 2:16 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Проблема не ти е нито в транзисторите, нито в обратните диоди(има си ги вградени в този транзистор), нито в 10-те килохерца, проблема ти е във голямото Rds_on, по каталог е 0.25 Ohm, при 5А ток през транзистора това е 1W загуба върху транзистора, 1W без радиатор на TO-247 означава ако околната температура ти е 20 градуса, корпуса да загрее до към 60-70 градуса. Затова потърси транзстори с много по-малко Rds_on. Просто си избрал неподходящ транзистор, примерно в Комет има IRF540, Rds_on 0.077 Ohm, при твоите 5А ще рече 0.385W загуба върху транзистора, пак ще има нужда от П-образен радиатор, но разсейваната мощност е вече 3-пъти по-малка.
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Чет Юли 09, 2009 2:40 pm |
|
 |
|
zaphod
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am Мнения: 2658
|
е пирев, че един ват вярно ще позагрее транзистора, но той говори за зверско греене и топене на флюса. за мен зверско е поне 100 градуса.
|
| Чет Юли 09, 2009 2:56 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
Мммм пирев нещо според мен не го е сметнал, не е 1 Вт, значи той мери с уред, т.е. тока който протича е средният, щото има PWM, та 5*5*0.25 = 6.25 при 65 С/Вт както е в каталога това са 406 С дори уреда да лъже нещо и тока да не е толквоа голям, и на половината да е транзистора ка ще грее зверски, всичко над 2.3 А ще го прегрява, про 2.3 А ще разсейва 1.3 Вт някъде което е около 80С над околната, в топли дни 120 С или около максимума при който това животно може да живее известно време, иначе май му давта 190 .. ама аз над 70-80 не бих го държал.
Относни диода, този в транзистора няма да го спаси ми се струва, напрежението на дрейна е по положително от +, така че тоя диод който е вътре кум маса няма как да проведе.
|
| Чет Юли 09, 2009 3:56 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Още по зле, ако е над 1W разсейваната мощност върху транзистора, просто дадох за пример какво става при 5А ток. А и тия 5А с честота 10kHz, засечени с уред който мери до към 1kHz, може да се окажат и 10А, затова и температура е толкова висока, че се разпоява.
П.П. Ама ебатий сметката дето съм направил: 5А по 0.25Ома = 1 W !!!  , явно докато пия кафе на терасата не мога да смятам ...
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
Последна промяна ¶ на Съб Юли 11, 2009 6:23 am, променена общо 1 път
|
| Чет Юли 09, 2009 4:04 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Edit, де!
Доколкото разбирам това си е диференциален електромагнитен дросел, огледало, фотоклапа, високоговорител или к'вото е там - нищо ново под слънцето (освен че е бързо и енергоемко - нужно ли е?). Обикновено се управлява аналогово ама КПД-то съвсем отива по дяволите.
Не забравяйте за кондензаторите! Дори при синусоидално 10кХц (което пищи неприятно) те имат съпротивление 72 Ома а за импулсите не ми се мисли - нали затова CMOSките почват да греят при високи честоти.
Рек, не бъркай Ямбол със Стамбол  Бобината за кола е хитроумна система от трептящи кръгове, както и ТХО-то в телевизорите.
Zmej , не му мъти главата със снубери и смърфове щото не са по силите на Река пък и едва ли на някой друг от този форум. Освен ако фирмата-производител не е казала как се управлява пък Река не е прочел
А при управление на индуктивен товар при ниска честота токът нараства естествено. Обаче тук говорим за електромагнити...
Аха, още един довод против ВСЯКАКВИ кондензатори: получава се трептящ кръг, т.е. при изключване на транзистора се получават затихващи трептения, посоката на тока/магнитното поле се сменят в такт, колкото по-голям кондензатора толкова по-дълго и толкова по-осезателно. Клапата почва да вибрира (понякога с по-ниска честота) предава се и на другата намотка... А бе ужас ви казвам
И пак edit: обратните диоди в случая не трябва да пречат защото спомагат поддържането на посоката на тока. Е, винаги са възможни някакви непредвидени резонанси...
Офтопик Edit - за вентилатора: най-често релетата се сбръчкват като управляват индуктивен товар. Не броя ситуацията в която релето е за 10А пък токът през него понякога стига и 8А. Затова хората са сложили симистор за вентилатора който въпреки че е безкондензаторен не е чисто индуктивен товар като контактор напр. Обаче схемата е пословична с безотказността си. Платката отпътува но имам някъде стара такава и съм навит за общо сведение да шляпна схемата. Като ми остане свободно време, де.
Последна промяна bongo_x2 на Чет Юли 09, 2009 8:11 pm, променена общо 5 пъти
|
| Чет Юли 09, 2009 6:35 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Пи е прав, разбира се - 0.25 Ома е страшно много, сложи някакви свестни FET-ове (и не
забравяй да махнеш кондензаторите  ). При 1 ват TO220 ще грее непосилно, без радиатор
няма да се справи, а ти очакваш да виждаш и повече.
Като сложиш някакви по-така (< 0.1 Ома, поне IRF540) FET-ове, освен да махнеш
кондензаторите сложи и токозатварящи диоди, та да не гръмнат по напрежение FET-овете;
ако диодите пречат на механиката, кажи и ще продължим нататък  .
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Юли 09, 2009 6:38 pm |
|
 |
|
ji4ka
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am Мнения: 1539
|
 Re: MOSFET-и, греят много
Освен ампеража другата важна х-ка е мощността на транзистора. Обикновено при максималния ток се отделя и максималната мощност. Така ,че като видиш 20A, 120W, разбирай 20 ампера ПРИ 120вата. Без радиатор си до 1-2вата , нагоре трябват ребра и вентилатори.
|
| Чет Юли 09, 2009 9:46 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
Един леко страничен въпрос - на IGBT как се смята колко ще грее, в смисъл разсейваната мощност?
|
| Пет Юли 10, 2009 11:46 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
Ми мощност бе - P = UI
Естествено не говорим за преходните процеси, щото там е мътна водата.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пет Юли 10, 2009 2:00 pm |
|
 |
|
plameniv
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am Мнения: 1718
|
Заглеждай се повече какво им е съпротивлението D-S в отпушено състояние.
Колкото е по малко толкова по малък радиатор ще ти трябва.
Проблема е почне ли да грее, съпротивлението му се увеличава и идва момента на истината
Виж този IRFP260 има съпротивление 0.055Ом и е 200V/46А - 280W, тоя трябва да ти свърши идеално работа при това има вграден диод за обратния ток .
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... P260.shtml
_________________ Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !
|
| Пет Юли 10, 2009 2:46 pm |
|
 |
|
ji4ka
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am Мнения: 1539
|
IGBT нямат съпротивление в отпушено състояние ,а напрeжение на насищане Ucesat=2-3V. IGBT са по-изгодни за големи тоци и напрежения. За малки и средни токове <10-15А IRF-ите са по-добри.
|
| Пет Юли 10, 2009 2:58 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
Абе във футурел има под 0.01 Ом ако се не лъжа, със сигурнсот купувах такива Р канални от тям, трябва и Н да имат от тая серия, и наистина им е малко, защото аз комутирах 20 А с един мижав радиатор.
А за мощноста дори и като прорамист трябваше вече да си научил P= U*I за биполярни и IGBT и P=R*I^2 за мосфети, това най-общи ....
|
| Пет Юли 10, 2009 5:33 pm |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
Трябва да добавим, че транзисторът най-много грее по време на преходните процеси- on/off off/on. Просто съпротивлението на канала не може да се промени с безкрайна скорост. От тук следва, че по-големия брой превключвания за секунда значи и по-голямо количество отделена топлина.
А начините за осигуряване на максимално бързо отпушване вече са принципно напълно изяснени- осигуряване на достаъчно високо гейтово напрежение и ток за "зареждане" на гейтовия капацитет.
|
| Пет Юли 10, 2009 6:00 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Мии, те и биполярните си имат съпротивление на насищане. С достатъчна точност може да се каже, че ако при 20А напрежението е 2В при 10А ще е 1В. Разбира се дарлингтона бърка сметката.
А индуктивността дава свръхнапрежения при изключване но не и свръхтокове при включване.
Рек, ти така не си призна: махна ли кондензаторите и сложи ли обратни диоди?
И все пак съвсем без радиатор няма да минеш, дори екзотиката с 0.01 Ом ще почне неприятно да грее и току виж след година се пропукала спойка или разлепила шина. И какво и е толкова страшното на една П-образно огъната пластина, да не говорим че кутийката може да има алуминиева страна...
Едит: Ама с какво помагат обратните диоди в транзисторите?! Диодите се слагат паралелно на индуктивността!
Нарисувах го бе Рек, виж на gmail3
|
| Пет Юли 10, 2009 7:01 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|