виждам че вече си придобил американско мислене - знаеш че всеки е готов да те преебе по всяко време наистина има и такива продавачи със много hidden fees които изброи - слагат ниска цена и после товарят яко с допълнителни mandatory fees написани с малки букви някъде по сайта

много пъти съм се чудил това американците акъл имат ли след като съм обявил че устройството което продавам струва Х а транспорта до Америка У, поне половината клиенти от америка ми задават въпроса - а колко ще ми струва всичко? в началото се дразнех и се чудих абе тези толкова ли са тъпи че не могат да съберат Х+У то питат, но после разбрах че просто там винаги ги лъжат и те са длъжни да попитат - условен рефлекс

Всяка страна си има "тънкости" в маркетинга, тук лъжат по един начин, в България по друг, важното е да има шарани, че тогава спира алъш-вериша

хубаво щеше да е да има и отговор "Измамни, както за всяка година"! не де, а дано е по-добре, че ако ще го кара надолу по-добре хич да си седи у тях тая нова година... ?

Та попитали песимиста и оптимиста колко на зле вървят нещата ... Песимиста казал "толкова е зле положението, че по на зле - няма на къде". А оптимиста казал "Ааааа, има , има ..."

Не съм "икономически грамотен", но все ми се струва, че няма логика един и същ труд да струва различно в различните страни - и то понякога разликата е в десетки пъти ...Може би това е "напомпило" големият балон, който сега се пука ... Може би просто нещата си идват на равновесните си места ... "Природата" не търпи дисбаланси ... А ние хората непрекъснато се опитваме да променим равновесната стойност както на нас ни харесва ...

Много оптимисти тука, дано сте прави, и най-малкото да не става по зле, истината е че ние за момент аистинска криза не сме видяли, ако само с тов ани се размини може да се каже че не сме имали криза. Това че строителите не могат да продават, и уволняват малко персонал не е криза, ако само с това им се размине ще е чудо, и банките още не са пропищяли.

Емиле, не си много прав за заплатите и разликата им. Това че ти работиш на нивото на колегите си от запад и изток, които вземат големи заплати не означава, че навсякъде е така. Обобщено качеството на труда в БГ си е на нивото на заплатите които се получават - МНОГО НИСКО. Понеже се навирам от тук от там в производство и виждам как е:
1. Никой не ебава шефа
2. Никой не ебава колегите
3. Никой не ебава работно време
4. Никой не го е еня за качеството на стоката която произвежда
5. Все му е тая дали ще направи Х количество или 2Х
6. Въобще им е през оная работа за машините които им "изработват" заплатите
И после искат увеличение на заплатите - ми отде да дойде, то трябва да се изработи.

Ама колкото и да плюем по Турция, там тия работи не се случват примерно. Има случай на останал без работа само щото ходил 10 пъти на ден до тоалетна. И понеже имаме контакти с производители на същото нещо в турция - ами там същата стока се произвежда два пъти по-качествено, за два пъти по-малко време и с два-пъти по-малко странични разходи (енергията и материала не се брои щото те са си константа) и работниците в аналогичната фабрика получават 1000$ +.

Нито Костов, нито Царя, нито Станишев, още по-малко Б.Б. имат вина за тая работа

точно казва cekins - в българия липсва организация, много малко хора знаят как да менажират ефективно едниа фирма, от там ниската производителност от там и невъзможноста за големи заплата ако искаш да си конкурентен на външния пазар
казвал съм няколко пъти един пример който видях като бях на един панаир в нюрнберг - пред хотела се строеше едно огромно поле, сигурно 20 декара, нещо като супермаркет, за 3 дни се наля плоча и почнаха кофраж за следващото ниво, аз се чудех какви са тези работливи германци докато не отворих прозореца и от среща от строежа чух "давай, давай - по налево твойта мама" - строителите бяха българчета от някакво село, не издържах и отидох в почивката им и ги питах за какви пари работят - като се махнат всички разходи им оставаха по 800 евро чисто, това бе 2007 година, тук в българия общите работници се мръщеха на 800 лв заплата (40 лв надница) а кофражисти, заварчици, кранисти вземаха по строежите 1600-2000 лв чисто и фирмите си крадяха един на друг работниците, знам това от опит защото по същото време правех строеж и ми калкулираше строителната фирма общ работник на 56 лв дневна надница със режийните!

в германия - германица им изпива соковете почваха сутрин в 8 и вечер докато има видимост - 20-21 часа, тук в България за същите пари се размотаваха по цял ден и някакви пенсионирани полковници от строителни войски им бяха технически по обектите.

Допреди кризата, едни познати братя турчета строителчета се прибраха от Германия в София, защото тук докарвали 4 (четири) пъти повече пари на месец. Е те бяха типичните турчета строители де - яко копане 7 дена, 10 часа в седмицата - всичко от груб строеж до вътрешна декорация . Но казаха че не падали под 2000 евро на калпак. При това необлагаеми Ама минало бешало....

Cekins,
За "дупкокопачите" вероятно си прав. Сигурно си прав и за това, че може би нямаме формирани и наследени добри трудови навици. Но нека за пример вземем тебе (мене и другите развойни инженери от форума) - ти не се ли стремиш да направиш нещата както трябва в твоите проекти? И работата която вършиш - не е ли на нивото, та често и над нивото на "западните" ти колеги ? Работя от време на време по проекти поръчани от западни фирми и ми се налага да контактувам интензивно с тамушните инженери ... А-ми какво да ти кажа ... Разни момченца, с фантазия до небето, на които ми се налага да им обеснявам схемите - и в същото време със заплати в пъти повече от моята и твоята взети заедно ?!? Е те за това говоря ... Е, разбира се има и такива, които няма как да не те респектират със знания и опит - евала за което ...

По командировките когато съм ходил - ами нали ги гледам как работят, как спазват работното време и т.н. Ние сме живели в социализма - но примерно в Норвегия като видях как се работи - ми те отдавна са си го построили този социализъм ... Работят не повече от 5 часа на ден (т.е. стоят си на работните места, а какво изработват е друг въпрос) ...

Относно липсата на менаджери в БГ - няма как да не се съглася с тебе, че липсват.

Аз си имам един принцип : "Очаквай добре свършена работа само от доволни работници." От недовилни ... сещаш се предполагам. Това важи особенно за квалифицираният персонал - примерно такива като нас - хората във форума.

Норвегия не ги давай за пример. Те са нещо като европейски Кувейт.

На една шепа хора са се паднали купища подземни и надземни богатства. Прибави към това и северния нрав на хората - т.е. дисциплинирани и уравновесени до степен на малоумност - е как няма да построят социализЪма. Всъщност ако някъде въобще може да се строи подобно чудо - то е само там и никъде другаде.

Но там например имат друг огромен проблем - малко са като хора, гените им не се рекомбинират. Малформациите и генно наследяемите болести при децата са нещо обичайно и огромен проблем за нацията. В тоя ред на мисли преди години си внесоха огромно количество афганистанци (или пакистанци май бяха) за да си подобряват гените.

Та абсолютното щастие....

ъх? внесли са си афганистанци или каквито са там маймунки? стига бе! ще ме шашардисате....

Ми генетика братче. Въртели сукали ДНК-то, местните умни глави и установили, че маймуните имат това дето им трябва....

какво искате от такава икономика?

шуменско, което е отдавна не е шуменско.
а е на карлсберг.
айде, това е разбираемо, ама да го варят в сърбия, която не е в ЕС и да го внасят с всичките мита и данъци...
и пак да е по-евтино от свареното в шумен.

добруджански боб от китай,
смилянски боб от полша...

и кво дори да е така? ако се чувстваш прецакан от това че белия ариец взема повече за същата работа, никой не те е вързал тук. мен не ми пука, дори обратното - намирам западните народи по-прецакани от нас.

Емиле, то хубаво ама и за тези дето работят както трябва няма да има достатъчно, докато не се стегнат останалите, щото дефакто тия дето се чешат по гъзовете са в пъти повече от тия дето вършат нещо, и именно те дърпат каруцата към гьола. Още повече че масата и хабер си няма колко труд трябва да се вложи в това дето го правим, щото се изхожда от позицията "отивам в магазина и си купувам мега яко РС за 1000 лв. пък ти искаш за два чипа 2000 ?". Аз и без това съм на принципа който не може да си плаща да си гледа работата ама тия дето оценяват този труд се броят на пръсти.