|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 11:44 pm
| Автор |
Съобщение |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
А как разбра по нощите, че няма промяна. Съмнявам се да си направил светлинен източник на постоянен ток.
Това, дето ти го писах в първия пост за пулсациите на лампата, не е предположение. Мерил съм го с фотодиод - халогенна лампа с нажежаема жичка пулсира 7-8% (от връх до връх), енергоспестяваща според модела 15-20%, луминесцентна тръба с дросел - 100%.
Каквото и да правиш на лампа, повече от тия 4 стабилни бита няма да изкараш.
Или правиш експериментите на дневна светлина, задължително при загасени лампи, далече от дисплеи на компютри и без движещи се предмети по пътя на светлината, или по-добре напъхай сензора в кутия заедно със светодиод на постоянен ток.
И наистина вземи един скоп поне временно, така на сляпо не си е работа.
|
| Вто Фев 16, 2010 10:22 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
Ако искаш постоянна светлина за тестове - затвори го в черна кутия и го осветявай със светодиод захранен от добро захранване.... или просто класическо фенерче на батерии и крушка с нажежаема жичка.
А да го гледаш без скоп си е.... меко казано непрофесионално. Козата си сака пръч.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Вто Фев 16, 2010 10:50 am |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
Бе аз не можах да разбера къде е проблемът: в сигнала на сензора или с кекаво ADC. И какво ли магическо показаное ще даде ADC, ако махна сензора и вместо него сложа един резисторен делител, напр 2К към +5 и 1К към маса. Паралелно на входа на ADC да има 100 nF към маса с къси крака.
Дали пък няма да спре да си мята показанията ...
Чудно нещо е това електрониката, ей! 
|
| Вто Фев 16, 2010 3:08 pm |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
741 - Слагам затъмняващ филтърна сензора и осветявам с фенерче с 9 бели светодиода. Тъй като ще мери отразената светлина от лазер опитвам и с лазер но за сега го избягвам защото отражението от лазера не е хомогенно и най-малкото движение хвърля сенки и проблясъци. Сигурно ще трябва да ползвам някаква бяла пластмаса за разсейване на светлината по-късно. Кондензатора на захранването близо до сензора пооправи нещата (виж по-надолу)
relsys - Ако светлинния източник е постоянен защо е важен интервала на измерванията
Цецо Прав си но не ми влиза в бюджета осцилоскоп.
bateAz Писах за делителя. А не разбрах филтриращия кондензатор близо до АЦП-то или близо до сензора? Казаха ми и че трябва да сложа сериен резистор, но с каква стойност. 1кОм добре ли е?
Ето новостите:
 Сложих транзистор PN2222A в ОК с 240 ом на емитер-а, изхода се взима от емитера (поправете ме ако бъркам нещо). А бе порнографска работа ама само да пробвам.
 Направих усредняване - 256 измервания като събирам 8-те старши бита. като резултат се получава 16 битово число. Вземам само старшия байт - пак играе.
 Сложих 100nF на захранването близо до сензора. Колебанията намаляха - примерно измерване - 204 - 206 - т.е. мърдат 1-2 от 8 или общо 4 от 10 младши бита. Понякога (рядко) прави пикове от 201 до 207. Странното обаче е че кондензатора стабилизира усредненото измерване. в голяма част от времето стои стабилно на 205. Все още не съм направил усредняване на всичките 10 бита - примерно събиране на 64 стойности, като взема 10-те старши бита, но силно се съмнявам, че от последните 2 бита ще извлека полезна информация.
Имате ли някакви предложения за промяна на кондензатора или друг вид филтриране. Или пък останалото ще дойде от добър опорен източник.
Хубавото е че вече не ми трябва чак толкова голяма скорост на измерване. Т.е. 256 измервания с цел средно аритметично не са проблем.
П.П. Последните проби са правени в тъмна кутия със светодиоди (фенерче). Само за сравнение опитах на лампа, или по-точно енергоспестяеми крушки. Резултата се изменя от 99 до 130, а усреднения - от 114 до 120 (8 бита) - като допълнение на опита на 741 да знаете че енергоспестяващите крушки също трептят.
|
| Сря Фев 17, 2010 12:24 am |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
За колко най-малко мога да си намеря осцилоскоп който ще ми върши работа?
|
| Сря Фев 17, 2010 12:38 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Добре си разбрал, че без скоп няма да я бъде. Може почти без всичко друго, и жици
с ръце можеш да вържеш без да поиш  - но без скоп човек е кьорав.
Май Пламен намираше някакви USB кутийки дето работят приемливо (веднъж дебъгвах
нещо отвъд океана с такава през remote desktop). Той да каже, в стотиците долари някъде беше май.
Щом 100-те нанофарада на захранването на сензора имат такъв драматичен ефект
значи трябват още. Нещо е катастрофално зле там, опитай и 10 uF паралелно.
Това с емитерния повторител е смешка, която няма смисъл да ти посочваме ние тук;
единственото смислено нещо според мене е да прочетеш достатъчно, за да разбереш
защо е така и как се буферират сигнали в разни ситуации.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Фев 17, 2010 1:18 am |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
странното е че има един 100n зад стабилизатора и още един 100 n до крачетата на MCU-то, а кабела не дълъг, напрежението е достатъчно голямо да не се влияе много от електромагнитни смущения. Може би все пак не е лоша идея да сложа екраниран кабел като сглобявам джаджата.
А тези осцилоскопи на USB къде мога да ги видя. имат ли няк'ви спецификации, картинки и т.н.
|
| Сря Фев 17, 2010 3:16 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
А, и кабел ли има? Интересно какво още ще излезе накрая Филтриращият кондензатор в захранването го слагаш плътно до сензора. Може да добавиш и 100 ома резистор серийно в захранването, обаче така, че кондензатораът да остане откъм сензора. Серийния резистор 1к в изхода също го местиш до сензора, за да не товариш изхода на операционния усилвател вътре капацитивно с кабела. 100 нФ на входа на АЦП към маса, дето ти го препоръчаха по-горе, го слагаш до контролера. За ширмовката хич не се ослушвай.
В някои от тези фенерчета има импулсен регулатор и светодиодите мигат на висока честота. Сложи нещо, дето е сигурно, че не трепти, бе човек!
|
| Сря Фев 17, 2010 9:14 am |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
Кабела е 5см.
На фенерчетата слагат импулсни регулатори ако заделиш достатъчно голяма сума и е примерно на 1 батерия 1.5V. Това е с 3 батерии, но честно да ти кажа не съм гледал дали има нещо друго освен светодиоди. Ще бодна един зелен светодиод на 3V литиева батерия за по-сигурно. Зеления цвят е в средата на спектъра.
Сега вече ми стана ясно къде какво трябва да има. Като си казал да не се товари капацитивно ОУ си имал в предвид ОУ на сензора ...
Предполагам че мога да сложа екраниран кабел до около 50 см ако поставя правилно RC.
Ако закрепи до 1 lsb (от 10) ще черпя  Доста ми помогнахте.
|
| Сря Фев 17, 2010 2:50 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Значи оня ден и аз така си блъсках главата с едно измерване - меря си - напрежението (след ОУ-та разни) сичко ок. Волтовете колкото трябва. АЦП-то мери квот си ще. Само, че на мен ми беше достатъчно да мерна с уреда на АС и да видя - 1,5V АС. E, това със скопа веднага ще лъсне. Добре че му знам болката. А и ако честота е ниска може и със звукова карта да се види/чуе. Човек като е на зор и така се спасява положение.
За осредняване има и по-добри варианти. Аз примерно процедирам по малко по различен метод : в едно масивче си трупам измерванията. След всяко измерване ги подреждам по големина и вземам само средните - примерно ако са 16 вземам от 5-ти до 12-ти и ги усреднявам. Така "шумовете" (ако има) се изхвърлят от сметката. Освен това не губиш време в мнооого замервания.
п.с. - Между другото защо не пробваш да буферираш сигнала с едно ОУ както май ти предложиха. Нищо че имаш ОУ на изхода. После ако ти се играе може да се пробваш да му скалъпиш един активен филтър - има една микрочипска програмка - Filter Lab - служи за смятане на активни филтри. В общи линии софтуерните хватки са замазване на проблема. Не че всички не ги правят ... понякога 
|
| Сря Фев 17, 2010 7:58 pm |
|
 |
|
kiiid
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm Мнения: 787
|
Аз наскоро ползвах софтуерно филтриране на ADC понеже имаше много шум по линията.
Xadc=(Xadc_current+Xprevious)/2
Xprevious=Xadc
Заедно с осредняване на 12 стойности даде брилянтни резултати. А ако премахваш преди осредняването двете най-малки и двете най-големи стойности съвсем ще заспи.
|
| Чет Фев 18, 2010 12:58 am |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
Това ми напомня как са открили озоновата дупка. Изведнъж сателитите престанали да пращат данни
"Satellite measurements showing massive depletion of ozone around the south pole were becoming available at the same time. However, these were initially rejected as unreasonable by data quality control algorithms (they were filtered out as errors since the values were unexpectedly low); the ozone hole was detected only in satellite data when the raw data was reprocessed following evidence of ozone depletion in in situ observations. When the software was rerun without the flags, the ozone hole was seen as far back as 1976."
Източник: http://en.wikipedia.org/wiki/Ozone_depl ... ozone_hole
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Чет Фев 18, 2010 1:47 am |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
Само не съм сложил още опорен източник - забравих да купя. Препоръчайте ми някои от тези:
LM336Z-2.5 2.5V, If=10mA max., 0?70°C
LM336Z-5.0 5V If=10mA max 54 ppm/°C
LM385Z-1.2 1.2V If=20mA max 150 ppm/°C
LM385Z-2.5 2.5V If=10mA max 150 ppm/°C
LM385M-1.2 SMD 1.2V If=20mA max 150 ppm/°C
LM385M-2.5 SMD 2.5V If=10mA max150 ppm/°C
TL431CLP MBR 2.5V Shunt reg. 2% 50 ppm/°C,TO92
TL431 DIV 2.5V Shunt reg. 2% 50 ppm/°C,TO92
TL431CD SMD 2.5V Shunt reg. 2% 50 ppm/°C,SOIC
ZR431F SMD 2.5V Shunt reg. 2% 55 ppm/°C,SOT23
TL431AILP MBR 2.5V Shunt reg. 2% 50 ppm/°C,-40?85°C,TO92
AZ431AN-A 2.5V Shunt reg. 0.4% 20 ppm/°C,SOT23
|
| Съб Фев 20, 2010 4:46 am |
|
 |
|
kiiid
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm Мнения: 787
|
последния от тези
|
| Съб Фев 20, 2010 5:28 am |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
Взех си няколко AN431 (един замина в тестовете  ). Опитвах упорито да го наглася на около 3.5-4V по схемата в даташита, но не стана. Оказа се че е стабилно стабилен само при Ref извода свързан към катода. като направих малко тестчета се оказа че изходното напрежение се мени в малки граници когато има делител на REF извода. Затова го сглобих заедно с един LM317 по схемакоято намерих в даташита на LM317. Получих напрежение 3.78V и повече не се мъчих (за момента ме устройва).
Ето как изглежда стойността (измерена в тъмна кутия):
http://www.youtube.com/watch?v=Cg-2FbxKokk
Числото на компаратора е на втория ред вляво, а до него звездичката е компаратора. Стойността не се усреднява.
При бледа светлина спира на 38 и леко играе накъм 39. Това е 8 бита. За 10 още не може да се говори, но ако сложа и един шунт-регулатор на главния стабилизатор би трябвало да спре със всякакви капризи.
|
| Вто Фев 23, 2010 11:21 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|