Отговори на тема  [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Запояване на LLP PHY и 0402 мъки 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Запояване на LLP PHY и 0402 мъки
С тоя корпус - на 10/100 PHY-то, DP83847 от NSC - и DDRAM-ските 0402 съпротивления
се надявах битките да са само по прототипа, но нещо не щат да си ходят.
Вече няколко платки и все има незапоено някое 0402 съпротивление (3-4 на 100),
а тоя PHY само първия път се запои свястно от раз (beginners luck?). Веднъж го сменях,
колко пъти го пекох не помня докато стана - 5-6 трябва да имаше. Поне свикнах да го пека
с духалката, от тия големите - веднъж Никола каза, че с такава работел и рекох
да се науча и аз, ми на това се научих ама как да подготвя спойката та да стане
ми предстои да се науча.
Опитах със стенсил - първия път стана, втория път не (дотук две кофти спойки, поправени
на ръка, и има още за откриване).
Опитах и да калайдисам по-дебело площадката и чипа отдолу и после с паста - така пък нито
веднъж не постигнах пълен успех. А точно така пред очите ми го направи един съфорумец
с едно много подобно механически PHY... не само го направи от раз, ами го направи
спокойно и с лекота.
Та помагайте, че колкото и да псувам процесът не се подобрява, ще ми се изхаби
псувалото вече.
Прилагам една картинка на корпуса да не се налага чудене и търсене за какво говоря.


Прикачени файлове:
phyther.gif
phyther.gif [ 48.87 KiB | Прегледано 2152 пъти ]

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
Сря Мар 03, 2010 3:38 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Подобни корпуси и на мен са ми тровели живота. И още го тровят.

Понеже знам как правят спойките в нашия цех по монтажа, правя по-големи контактните площадки за пиновете. Правя ги по-дълги, така че част от тях да стърчи извън очертанията на корпуса. Така монтажът може да се направи дори на ръка, с тънка човка се загрява падчето и топлината се предава по-добре. И пак няма 100% успеваемост, ТОТО е в края на краищата ...


Сря Мар 03, 2010 4:12 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Това с подгряването през пада не го постигнах (а опитвах как ли не).
Инак и аз съм ги оставил по-дълги (много по-дълги в случая, може би
милиметър и малко), ама проблемът изглежда ми е, че не мога да вкарам
калай допълнително отдолу и не ще и не ще.
Спасението за прототипстване ми е в това, че тоя чип има излизащи точки
на всеки от краката и отстрани, които са доста ниско и успявам да ги
замостя с капка до излизащия пад. Ама това не е работа, нито е особено
надеждно такова замостване нито мога да си позволя по един ден на
платка да мъча и да замоствам и т.н.
Та дотук ставаме двама отровени - няма ли някой с противоотрова бе, помооо-о-ощ :-).

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Мар 03, 2010 4:36 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение 
И този корпус като го гледам нищо особено...
Калайдисваш пистите с "тепе", фиксираш чипа и духалка

_________________
main[-1u]={1};


Сря Мар 03, 2010 5:09 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
За запояване на ръка трика е в подходящия флюс. В последно време съм доволен от един китайски RMA-625A. Пише че е на AMTECH. С обилно калайдисване на площадките преди това. Има разни чипове предимно безоловни които и така не стават винаги. Просто не хващат някои спойки. За такива първо ги минавам площадките им с поялника и ги калайдисвам.
0402 се поят безпроблемно с поялник ако направиш малко по големи падове. По IPC Low Desity става безпроблемно. Аз лично ползвам Medium Density като съм удължил малко встрани. Преди насищане обикновенно мажа платката с разтвор в коереселин на флюса,талка че да остане фин слой.
Също си иска читав поялник с фина човка. От китайските станции дигнах ръце. Вари ги печи ги все на зле.

Аз правя обикновенно следната последователност:
Поя чиповете с духалката.
Мажа с разтворен флюс.
Поя дребните SMD елементи.
Поя останалите SMD елементи.
Мия платката.
Преглеждам под лупа. Ако видя проблеми оправям с поялника.
Поя Truehole ако има.

Това ако ми трябват до няколко бройки. За повече не се хващам. В Virus и Автоелектроника се оправят добре с насищането,няма смисъл да се бори човек с това на ръка ако са малко повече платките.


Сря Мар 03, 2010 5:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
За до няколко бройки става дума, де да имах стотици - че и на десетки в
момента бих се радвал.

На мене процесът ми е следният:
нанасям паста със стенсил - пастата е свястна, оловна;
нареждам всичко от съответната страна (първо долната), мажа с флюс - имам добър - под
BGA-тата и ги слагам и тях;
пека във фурната (между 5 и 15 минути идва), като с инфрачервения термометър гледам да
стигне до към 230-240 градуса (заради тъпия ROHS, по-рано и 220 стигаше);

После мия, гледам, оправям, все същото като Никола.
Това с тънкия слой флюс в коресилин съм си го мислил ама не съм го правил, ще взема
да почна.

Обаче ключът към единствения успех ще се окаже май шибаният ROHS.
Май първия такъв чип *не беше* ROHS... ще почна да ги калайдисвам преди употреба.

За 0402 на ръка ги оправям някак, ама е беля. С тях по-ще се справя - предполагам,
че част от проблема ми е засъхващия флюс, понякога не мога да подредя всичко
наведнъж, остава за другия ден и т.н.

( http://tgi-sci.com/misc/PICT5935.JPG - ей на тая платка и се виждат горните 0402-та)

Поялниците ми са свестни, открай време с два Weller-а копая, човки разни и за малкия,
и за по-големия. Всъщност съпротивления и т.н. махам/слагам/поправям с двата едновременно,
става лесно (за SMD-тата става дума, то други не съм и имал много много последните 20-ина години).

Но за 0402 на тая платка (всъщност друга, но DDRAM-ът е опроводен по същия начин)
може да стане проблематично, по-специално с тия между паметите, те стъпват на бая шина
от едната си страна, и тя е топлоотвеждаща през дупките към вътрешните плочи та там
е мъка с тънките човки - а други не влизат - но става с малко (повече) псувни.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Мар 03, 2010 5:50 pm
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
Запоявал съм такъв корпус много бързо, но след груба физическа интервенция върху него.
С финна пила махам пластмасата която е в долния ръб около пиновете за да се открият изцяло, калайдисвам ги предварително , както и падовете на платката и с поялник с остър ръб (не коничен) всичко става за няма и 5 минути, всички пинове се запояват без пропуск.
Нямал съм проблеми с работоспособността на чипа заради пиленето (правено е нееднократно), всичко си е работило нормално.


Сря Мар 03, 2010 6:43 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Сря Яну 24, 2007 11:00 pm
Мнения: 158
Мнение 
айде да използвам и аз. трябва ми да си запоя 1-2 чипа QFN (които доста изглеждат като това най-горе), обаче нито разполагам с подходяща техника нито умения. Некой знае ли къде ше ми ги направят като хората и ше се хванат за 2-3 бройки ??


Сря Мар 03, 2010 9:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Една статия по въпроса:
http://www.seattlerobotics.org/encoder/ ... en_art.htm

Най-интересна е тая "водна" запойваща паста - изглежда доста рядка и течлива.


Чет Мар 04, 2010 1:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Жичка, аз пък ползвам фурната на печка "Мечта" ... :-) . Но може би трябва
и аз да купя някоя по-дребна, че тая близо час я подгрявам... :-).

Никола, тая твоя техника с обикновен як (и евтин в моя случай) пистолет за
горещ въздух засега я практикувам без жертви от прегряване, ама ми е много
притеснено да не прегрея нещо. С термометъра мога само грубо да се ориентирам,
въз малко е петното и едва ли мери точно. Понякога слагам парче тинол в близост
до арената на събитията та да видя лесно като стигне работата до течна фаза.
Карам на ниската скорост/мощност, май е доста подходяща за целта.
Опитът ми е нищожен - няма и десет пъти съм презапоявал един такъв чип
като тоя дето го споменах, а ти явно с години праскаш така и отдавна си
отвъд всякакви такива чудения. Можеш ли да кажеш нещо в тая посока,
как контролираш максималната температура? Имал ли си жертви на прегряване?
Аз веднъж преди 15+ години успях да препека един tqfp144 който беше
в съседство с един друг подобен, дето махах (мъртвец) и оттогава му имам страха,
ти ако не беше казал, че така работиш нямаше и да посмея да опитам.

Ники, това с изпилването помогна сякаш - запоих го лесно.

Е, натворих друга беля, помислих, че съм изгорил всичко, някакво късо в захранването
взе да прави платката и т.н., та го свалих пак - мислейки, че съм го прегрял (тъпа паника, всъщност
бях видял, че осцилаторът му тръгва, явно не бях стопил чипа)... на края се оказа,
че един кофти запоен кондензатор в близост до сменяния чип се е поразпоил
и едно от захранванията (2.5 волта) осцилира като се натовари и задейства зашитата
по напрежение.... а бе голяма патаклама беше, продължението утре-вдругиден.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Чет Мар 04, 2010 2:17 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 25, 2005 11:41 am
Мнения: 1680
Мнение 
zaprqn написа:
айде да използвам и аз. трябва ми да си запоя 1-2 чипа QFN (които доста изглеждат като това най-горе), обаче нито разполагам с подходяща техника нито умения. Некой знае ли къде ше ми ги направят като хората и ше се хванат за 2-3 бройки ??


Мога да ти ги запоя, пък ти ще черпиш по бира.


Чет Мар 04, 2010 10:24 am
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение 
tgi, обади се на тоя съфорумец дето ти е оправил ноутбука... 100% съм сигурен, че няма да ти откаже да ти запои чиповете.... :wink: Че и за напред би ти помагал при нужда...

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Чет Мар 04, 2010 10:31 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Аз нещо нямам голямо доверие във флюса. Сигурно съм попаднал на кофти флюс ама бая ядове брах после - три пъти мих платката и пак имах окисление после. Обаче с колофон се получава много прилично и равномерно нанасяне на припой по пистите - обилно количество колофон и с поялника разнасям докато го докарам еднакво навсякъде. После само слагам чипа и пипам с поялника.


Чет Мар 04, 2010 4:54 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Koleto написа:
tgi, обади се на тоя съфорумец дето ти е оправил ноутбука... 100% съм сигурен, че няма да ти откаже да ти запои чиповете.... :wink: Че и за напред би ти помагал при нужда...


А бе знам, че не би ми отказал - и ти благодаря за предложението - и би го направил пак с лекота,
ама искам и аз да мога така :-). Е, ако не успея до няколко дни (най-рано в понеделник ще имам
нови чипове за целта), може и да чуеш от мене.

[edit към предишния ми пост] Това с изпилването на пластмасата до тотално оголване
се оказа не непременно добра идея. Наистина запояването стана лесно - много по-лесно - но
не преживя свалянето с духалката, един от "краката" е паднал и на мястото му зее
дупка. Не съм сигурен дали е работил въобще чипът след запояването, опъваше
се (но имах само няколко кратки момента без да осцилират 2.5-те волта, заради
което се излъгах да го махна, та не знам какво е било положението).

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Чет Мар 04, 2010 6:14 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
tgi написа:
Жичка, аз пък ползвам фурната на печка "Мечта"

отдавна трябваше да минеш на малка фурничка за сандвичи


Пет Мар 05, 2010 2:54 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни