Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Ватметър за НЧУ 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Авг 25, 2006 11:31 pm
Мнения: 168
Местоположение: Русе
Мнение Ватметър за НЧУ
Искам да си направя ватметър за НЧУ, който да показва някаква моментна ефективна стойност.
Дали ще стане ако директно свържа (естествено през делител и поне един диод) изхода на усилвателя към аналогов вход на Пик. После да снема пада върху някакъв нискоомен резистор т.е тока.
До тук мисля , че ще стане лесно, но искам да попитам дали ще е много честотно зависима цялата история. т.е измервам нещо си при 100 hz и после като пусна 5 khz дали ще имам същото показание (естествено при активен товар).


Пет Мар 05, 2010 10:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Зависи колко често мериш. Това не се прави "с диод". Или се ползват специални чипове за ватмер, или се прави софтуерно. На изхода на НЧУ активен товар има само с сънищата.


Пет Мар 05, 2010 10:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Авг 25, 2006 11:31 pm
Мнения: 168
Местоположение: Русе
Мнение 
bateAz, може ли да ме светнеш какви са тези чипове (ватметри) или като идея за софтуерното решение?
Там, където споменах за активен товар исках само чрез него да съм сигурен, че у-вото, което мисля да направя няма да е честотно зависимо или ще да е малко. Иначе ще се закача колона естествено


Пет Мар 05, 2010 10:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
абе ако мериш само напрежението това не е ватметър а волтметър :)
за ватметър трябва и тока и напрежението да мериш, умножаваш ги и полученото нещо го филтрираш да речем ето така Pf+=(P-Pf)*10*dt и получаваш приемлива моментна мощност. само с делител малко не го виждам, понеже трябва и отрицателните стойности както на тока, така и на напрежението. начи делител+повдигач като минимум...
повдигача за да не му разчиташ на точността, правиш го къвто дойде, а на отделен вход на пика закачаш повдигнатия сигнал прекаран през интегрираща верига. така ще имаш реперна стойност която вътре в софтуера директно вадиш, без да смяташ нищо. същото нещо може да се направи и софтуерно, без външен репер, по горната формула, само дето вместо 10 ще ползваш по-малка стойност, да речем 1. бе не е толкова лесно май :)

а, да, и понеже предполагам не те интересува като котлон да го мериш, а като звук, то трябва от получената по-горе мощност (преди филтровка по-добре), да извадиш котлонестата активната мощност U^2/R, същата оная която ти се канеше да мериш с делител. така ще ти остане чистата звукова мощност, без топлинните загуби. R в случая ти е съпротивлението на колоната измерено с омметър. повтарям, с омметър, не прочетеното от етикета ;)


Съб Мар 06, 2010 9:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение 
трябва ти RMS към DC конвертор, който работи в цялата честотна лента. Използваш 2 за напрежение и ток.
После измерваш DC с контролер и си пресмяташ мощността

http://www.analog.com/en/other-products ... index.html


Нед Мар 07, 2010 12:31 pm
Профил WWW
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Яну 18, 2009 1:28 pm
Мнения: 110
Мнение 
Edesign написа:
трябва ти RMS към DC конвертор, който работи в цялата честотна лента. Използваш 2 за напрежение и ток.
После измерваш DC с контролер и си пресмяташ мощността

http://www.analog.com/en/other-products ... index.html

май си бягал от часовете по физика/електротехника :)


Нед Мар 07, 2010 12:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение 
брей ще ми преподадеш ли един час

Преди години използвах 2xAD8361 за измерване на реланата мощност на в изхода на генератори до 1Mhz


Нед Мар 07, 2010 1:36 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Edesign написа:
брей ще ми преподадеш ли един час

Преди години използвах 2xAD8361 за измерване на реланата мощност на в изхода на генератори до 1Mhz


Мдаа, май не само физиката / електротехниката му се губи на момчето. Не е лошо все пак да направиш справка, преди да се катериш. Освен фаза на луната съществува и фазова разлика между ток и напрежение. RMS детектор на ЕДНА величина и идея си няма каква може да бъде фазовата разлика спрямо другата. А тази разлика ( ъгъл ) влиза с едно COS( FI ). Сравнявайки показанията на детектори на ток и напрежение може само да се определи импеданса, но не и активното съпротивление.


Нед Мар 07, 2010 3:07 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение 
защо ли за пореден път никой не дава смислено решение как да се направи а само се заяжда с предходно пишещия:

- този чип дава RMS, независимо от формата на сигнла до няколко гигахерца честота
- измерваме върху товара и върху последователно свързан безиндуктивен резистор
- така можем да пресметнем импедансът на товара
- оттук си пресмятаме реалната мощност върху товара, тя със сигурност е различна при различните честоти, заради индуктивността на говорителя.
И все пак разгледай аппликациите на чипа той специално е направен за измерване на мощност за високи честоти, но работи добре и при 100 херца (лично пробвано)


Нед Мар 07, 2010 3:37 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Edesign, би ли разяснил по-подробно метода, който предлагаш. По възможност с конкретни стойности. Например: измерваме напрежението в изхода на усилвателя. То е 10 волта. Измерваме напрежението върху ... И най-накрая по формулите .... намираме мощност 40 вата. Съвсем примерно. Моята стара глава не можа да вдене как от два RMS резултата ще получи мощност.
:oops:


Нед Мар 07, 2010 3:53 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение 
http://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square


Нед Мар 07, 2010 3:56 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Добре бе, момче! Не се измъквай! Толкова ли е трудно на конкретен въпрос да дадеш конкретен отговор. Линкът, който си дал, не осветлява въпроса. Той има отношение към друго. Прочети статията и дай отговор във форума защо не е по темата.


Нед Мар 07, 2010 4:00 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение 
не ми се превежда и преразкава всеки може сам да погледне:

- от даташиита на чипа
APPLICATIONS
Measurement of CDMA, W-CDMA, QAM, other complex modulation waveforms
RF transmitter or receiver power measurement
The AD8361 is intended for true power measurement of simple and complex waveforms.

- от википедиата
.........................................................
This equation can be used for any periodic waveform, such as a sinusoidal or sawtooth waveform, allowing us to calculate the mean power delivered into a specified load.

By taking the square root of both these equations and multiplying them together, we get the equation

P{avg} = V{RMS}I\{RMS}


Нед Мар 07, 2010 4:13 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Имам трудности с превода. Най-вече ме затрудни "specified load". Какво е това? И колко е? Да не е някоя честотно зависима гадост, та да се чудя какво е. Щото ток / напрежение с несинусоидална форма има доста честотни съставки. Как ще се оправя какъв ще е този "specified load" за цялата боза от честоти. А ако е само една честота ( т.е. синусоида ), не ти трябва RMS. Най-обикновен Absolute Value конвертор ще ти свърши работа.


Нед Мар 07, 2010 4:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение 
Написано е че схемата дава RMS независимо от формата на сигнала, до 2, ... гигахерца, работи до голям крест фактор (мисля 16 беше)


Нед Мар 07, 2010 4:27 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни