Отговори на тема  [ 28 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Измерване на H-мост 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Измерване на H-мост
Замених резисторите в гейтовете с 5,1ома.
Ето осцилограма:
Изображение
Кпд-то се подобри с около 1%.

Тези отскоци от страната на първичната намотка според мен трябва да показват, че на драйвера (ucc27424) не му стига душица- т.е. има голямо вътрешно съпротивление и не може да даде толкова голям импулсен ток.

_________________
Хайде де!


Чет Авг 09, 2012 1:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на H-мост
Бе де да знам - тоя драйвер му пишат някви 0.25 uS при 25nF и 10 Ohm. Аз мисля да ги пробвам на 40-50 kHz, пък ще видим ще има ли фойерверки :) А и IGBT-тата дето мисля да ги ползвам са под 1nF гейтове - ще видим и ще обадя :) Но така като го гледам тоя драйвер (поне на хартия де) сякаш ще мое се ползва спокойно за mosfet-и... Само изолираното захранване е малко допълнителна работа ама и на това си му има цаката - гледах във фарнел има готов модул с 4 отделни изхода - по един за всеки горен транзистор и един общ за долните. Само дето цената му малко солена...


Чет Авг 09, 2012 2:09 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на H-мост
dan написа:
IGBT-то е друга бира. Те работят на ниска честота(ок. 20kHz) и включване за 1-2 микросекунди при тях не е проблем. Тук обаче честотата е почти 100kHz.


Бирата е същата, щото и двете са MOSFET гледано от към входа. Все е гейтов капацитет проблема. Примитивно казано трябва да го заредиш, за да се отпуши. Вижда се ясно на времедиаграмата на гейта.

Направи си следния експеримент - изолирай трафа като звено и вържи драйвера директно на гейта на транзистора и виж какъв фронт ще докараш. Така ще знаеш дали да обвиняваш драйвера или трансформатора. Не съм ти гледал харакетристиките на драйвера, но в 90% от случаите проблема е в трафа. И не е проблем, а по скоро даденост. :)

Затова за бързи превключвания се ползва схема с отделно изолирано захранване и оптрон за превключване.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Авг 09, 2012 2:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Измерване на H-мост
Под друга бира имах предвид повишените загуби при мосфетите при едни и също фронтове, заради по-високата честота.

Това е осцилограма от директно свързан драйвер към единия транзистор/т.е. вместо трансформатора/.
Изображение
Това е при нулево дрейново напрежение.

Но, както изглежда, и трансформатора не-малко осира пейзажа.

_________________
Хайде де!


Чет Авг 09, 2012 3:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на H-мост
Е да не си очаквал да не го осере? Аз и за това се насочих към оптроните. Това замазване може да се види даже и на симулация.

това е на 100kHz 50% запълване. Кафявата е гейта, зелената е дрейна. Е дрейна не изглежда като твоя но е нормално да не мое се симулира чак толкова добре. Транзистора е IRF540.


Прикачени файлове:
tr_sim.jpg
tr_sim.jpg [ 30.05 KiB | Прегледано 1925 пъти ]
Чет Авг 09, 2012 4:34 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на H-мост
dan написа:
Но, както изглежда, и трансформатора не-малко осира пейзажа.


Всъщност само трансформатора засира пейзжа.

Съгласно чаршафа, драйвера ти е с типично изходно 30 ома при високо ниво. Ако транзистора ти е това: http://www.unisonic.com.tw/datasheet/24N50.pdf, излиза, че капацитета му в гейта е около 4nF, т.е. имаш 120ns времеконстанта. На осцилограмите се вижда точно нещо от тоя сорт. Т.е. там нямаш нищо неестествено - с тоя драйвер и тоя транзистор - по-бързо няма как и то без траф.

А трафа, съвсем отделно праща всичко в киреча... Той ти генерира има-няма 10 пъти по - голямо закъснение. Т.е. това ти е слабото звено.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Авг 09, 2012 5:02 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Измерване на H-мост
Такам...
Направих нов гейтов трансформатор с индуктивност на разсейване около 200nH.
Разлика в кпд на устройството няма. Нямам сега възможност да измеря и температурите.
Ето осцилограми:
Пак синьото е на първичната страна, жълтото е на гейта.

Изображение
Ето го и самия фронт:
Изображение

Ето и снимка на трафчетата :)
Изображениеcal.694344.28140629[/img]

_________________
Хайде де!


Пет Авг 17, 2012 8:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Измерване на H-мост
И още веднъж, за сравнение импулса и фронта на импулса с "лошия " траф.
Изображение

Изображение

Виждат се, че при новия трансформатор има по-добре изразени области при отпушването, но, за съжаление, туй ньйе ма ползва много :)

Ето и фронта само на драйвера вързан към гейтовата верига:
Изображение
Скоро ще пробвам с друг драйвер (TC4424 има отпут резистънс около 3.5ома). Той трябва да даде доста по-добри фронтове, но едва ли това ще промени кой-знае колко нещата...

_________________
Хайде де!


Пет Авг 17, 2012 8:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на H-мост
С тия майкрочипски драйвери ще загубиш толкова време колкото им отделиш.

Не отговарят на спецификацията си, пълна трагедия стават рязко над 1
нанофарад някъде.
MC33151 работят както трябва от 20+ години за мене, наскоро почнах да слагам
и едни на ADI (ADPнещо си), и те работят и са по-яки ако 33151 не ти стигнат (едва ли).

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пет Авг 17, 2012 10:11 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на H-мост
То много зависи от драйвера - не ги слагай всичките в един кюп. 9А-овите хич не са трагедия, но за сметка на това цената им е трагедия. По неволя ми се наложи да го ползвам с едно IGBT с близо 4n гейт - е фронтове като по учебник... На всичко отгоре имаше и инцидент с един транзистор (свръх напрежение) - транзистора изгоря - драйвера оцеля а ерчето на гейта беше овъглило платката. Не че ги хваля де - досега от две шепи техни драйвери този ми е единствения оцелял... Ама стават и странни неща понякога :)


Съб Авг 18, 2012 9:36 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на H-мост
Не му давайте акъл за драйвери, не му е проблема в драйвера :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Съб Авг 18, 2012 11:41 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване на H-мост
Наистина не изглежда да му е проблемът в драйвера, прилича да е магнитопроводът.

Но да дам втори шанс на майкрочип да ме разиграват с драйвери дето не работят
по спецификация като тия, с които им дадох, не мерси. Може и да не са всички за
един кюп но нямам времето да откривам кои са и кои-не. С аналогов чип от тях
няма и през ум да ми мине да си губя времето, все още има и производители дето
спецификациите им значат нещо.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Нед Авг 19, 2012 2:54 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Измерване на H-мост
Напълно съм съгласен. Просто си ползвал най-пикливите дето наистина са боклук... Аз също не бих си губил времето с голяма част от драйверите им. Но имат някой аналогови неща дето нямат сериозен конкурент откъм цена/качество/достъпност.


Нед Авг 19, 2012 10:49 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 28 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни