Отговори на тема  [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Бобини за PI металдетектор Stuart2 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Ное 25, 2004 3:42 pm
Мнения: 913
Мнение 
Дискриминацията е възможна ако се скъси импулса.
Значи дългия импулс насища бобината увеличава дълбочината но рекцията не прави разлика между черен и цветен метал.
При къс импулс пада дълбочината обаче имаш дискриминация.

Две проби са напълно достатъчни.


Пон Юни 05, 2006 2:59 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 17, 2005 5:07 pm
Мнения: 813
Местоположение: Сливен
Мнение 
leotron написа:
Имам една идея но първо кажи с какъв процесор управляваш действията.


ами за пробите си играя с 16ф88 на 20 Мгхз
И време на измерване на един семпъл 4 микросекунди
което е малко повечко от колкото ми трябва :(

Кажи си идеята. :)


Пон Юни 05, 2006 3:56 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Ное 28, 2005 10:49 am
Мнения: 86
Местоположение: Русе
Мнение 
valioman написа:
ами за пробите си играя с 16ф88 на 20 Мгхз
И време на измерване на един семпъл 4 микросекунди
което е малко повечко от колкото ми трябва :(

Кажи си идеята. :)




Ако имаш многоканално АЦП можеш да дискретизираш участъка от сигнала, който искаш. Трябва само да всичките канали да ги свиржеш към източника на сигнал и след това да ги стартираш един по един например през 1-2 микросекунди. Така ще ти се увелечи бързодействието. Ако АЦП-то ти е 8 канално например можеш да направиш 8 измервания в този времеинтервал. Не съм го пробвал но мисля че ще стане.
Ти с каква схема си. Ако си със stuart2 в коя точка от схемата мериш сигнала.
А едно измерване 4 микросекунди ли трае при честота 20 МГХЦ?


Пон Юни 05, 2006 6:34 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 17, 2005 5:07 pm
Мнения: 813
Местоположение: Сливен
Мнение 
leotron написа:
Ако имаш многоканално АЦП можеш да дискретизираш участъка от сигнала, който искаш. Трябва само да всичките канали да ги свиржеш към източника на сигнал и след това да ги стартираш един по един например през 1-2 микросекунди. Така ще ти се увелечи бързодействието. Ако АЦП-то ти е 8 канално например можеш да направиш 8 измервания в този времеинтервал. Не съм го пробвал но мисля че ще стане.
Ти с каква схема си. Ако си със stuart2 в коя точка от схемата мериш сигнала.
А едно измерване 4 микросекунди ли трае при честота 20 МГХЦ?


Ами от скромния ми опит установих че трае 4 до 5 микросекунди а сигнала е около 20 до 50 микросекунди а на мен ми трябват 4 измервания .

Вземам сигнала направо от операционния усилвател (първия който е с усилване 1000) .Не ми се слагат други вериги след него защото ще се получи нереален сигнал (според мен поне де )
Но това е добра идея да ползвам 4 канала от ацп -то ще го пробвам :)
Поздрави.


Вто Юни 06, 2006 11:33 am
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 17, 2006 9:17 am
Мнения: 765
Местоположение: Стара Загора
Мнение 
leotron написа:
relsys написа:
точно sample and hold ще ти свърши работа, а относно бобината, направия с около метър диаметър, трябва да е около 300-400 uH и не повече от ом и половина, около 10-15 навивки. можеш и да я омотаеш с алуминиево фолио, замасено в единия край само.



Благодаря.
Сори за въпроса на не ми е ясно за какво е това фолио. И можеш ли да ми кажеш някъква формула как се смятат тези бобини. Това което си ми дал като параметри пробно ли си достигнал до него или си го сметнал.


Фолиото е екран за намаляване на земния ефект - т.е. капацитета между земята и бобината. Иначе полудяваш:) Само че при метода на импулсната индукция е безмислено, или поне аз така си мисля. Дискриминация? Да, възможне е някаква, но с много условности. Например, бях докарал моя проект дотам че да различава черни от цветни метали, но тогава пръстен от цветен метал го хващаше като черен, освен това монета сложена на 90 градуса спрямо равнината на бобината също я възприемаше като черен метал... Аде, по -добре без никаква дискриминация, отколкото с такава! Неизвестните са доста, поне за мен. В тая област теорията ми е пълна мъгла:(


Вто Юни 06, 2006 5:05 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Ное 28, 2005 10:49 am
Мнения: 86
Местоположение: Русе
Мнение 
setoy написа:
Фолиото е екран за намаляване на земния ефект - т.е. капацитета между земята и бобината. Иначе полудяваш:) Само че при метода на импулсната индукция е безмислено, или поне аз така си мисля. Дискриминация? Да, възможне е някаква, но с много условности. Например, бях докарал моя проект дотам че да различава черни от цветни метали, но тогава пръстен от цветен метал го хващаше като черен, освен това монета сложена на 90 градуса спрямо равнината на бобината също я възприемаше като черен метал... Аде, по -добре без никаква дискриминация, отколкото с такава! Неизвестните са доста, поне за мен. В тая област теорията ми е пълна мъгла:(




А това с монетата и пръстена пробвал ли си го с различни по големина бобини. Дали няма да има някъква разлика ако се пробва с различни бобини.
Ако се окаже така ( аз все още не съм пробвал ), може да се направи сонда с една голяма и една малка бобина(например), които да работят паралено и така да се взема по точна информация.А ако не ти трябва някоя от двете просто я изклучваш. Единственото което се съмнявам е да не си влияят двете бобини. Какво мислиш по въпроса ?


Вто Юни 06, 2006 8:18 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 17, 2006 9:17 am
Мнения: 765
Местоположение: Стара Загора
Мнение 
@ leotron
Нищо не мисля по въпроса. Това беше преди доста време, тогава си мислех че всичко с 3 крака е транзистор и всичко дето хвърчи се яде :) Във всеки случай поне разбрах защо Гарет, Магнум и другите им роднини струват толкова пари и защо си струват парите. И да, пробвах тогава с различни по размер бобини, ефекта си е все същия и най-накрая за*бах всичко. Е, продадохме няколко бройки, все пак не е като без хич.
Импулсната индукция не може да дискриминира свястно и това е. Индукционния баланс може, само че там пък има други ограничения и условности...
Е, това са си само мои впечатления, може и аз нещо да не съм направил като хората. Успех... ако мога ща помагам


Сря Юни 07, 2006 1:32 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 17, 2006 9:17 am
Мнения: 765
Местоположение: Стара Загора
Мнение 
Какво точно е stuart2 все пак? Ако не те затруднява, можеш ли да постнеш схемата? Като чета много ми напомня на онова, с което съм се занимавал, но да видим все пак...


Сря Юни 07, 2006 1:36 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Ное 28, 2005 10:49 am
Мнения: 86
Местоположение: Русе
Мнение 
setoy написа:
Какво точно е stuart2 все пак? Ако не те затруднява, можеш ли да постнеш схемата? Като чета много ми напомня на онова, с което съм се занимавал, но да видим все пак...

Ами схемата е пусната във форума. Аз от тук научих за нея.
http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopi ... 9&start=30.Ти какво точно си правил?


Чет Юни 15, 2006 4:52 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Ное 28, 2005 10:49 am
Мнения: 86
Местоположение: Русе
Мнение 
setoy написа:
@ leotron
Нищо не мисля по въпроса. Това беше преди доста време, тогава си мислех че всичко с 3 крака е транзистор и всичко дето хвърчи се яде :) Във всеки случай поне разбрах защо Гарет, Магнум и другите им роднини струват толкова пари и защо си струват парите. И да, пробвах тогава с различни по размер бобини, ефекта си е все същия и най-накрая за*бах всичко. Е, продадохме няколко бройки, все пак не е като без хич.
Импулсната индукция не може да дискриминира свястно и това е. Индукционния баланс може, само че там пък има други ограничения и условности...
Е, това са си само мои впечатления, може и аз нещо да не съм направил като хората. Успех... ако мога ща помагам


Като се замисля май наистина няма много смисъл от дискриминация.Ако ползваш уреда си на точно определени места, то тогава нищо не се знае за това което се намира отдолу :). Единственото което може да се направи е да се увеличи чуствителността максимално.Върти ми се една идея в главата за комбинирана детекция-звукова,както си е по стандарт и с дисплей.Дисплея може да ти показва нивото на сигнала в няколко точки от даден участък, а комбинацията със звук може би ще увеличи ефекта.Какво мислиш?


Чет Юни 15, 2006 5:00 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 17, 2005 5:07 pm
Мнения: 813
Местоположение: Сливен
Мнение 
Има значение дискриминацията как да няма :)
Аз вече я постигнах с проста схемичка от един 16ф88 мосфетно стъпалце и първото стъпало на която и да е PI схема (даже съм сложил TL081 koqto не е кой знае колко чувствителна пък и има голям офсет).А За по голяма чувствителност си иска голяма мощност което е = на голям консумиран ток -> Акумулатор на гърба


Пет Юни 16, 2006 9:19 am
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 10:54 am
Мнения: 896
Мнение 
От личен опит казвам на 20 "находки" само една е цветна така че дискриминацията има значение и още как :)
иначе аз съм фен на индукционния баланс защото дискриминацията е на нива по лесна, хаби мноооого по малко батериите, чувствителността си е много добре и за големи и за малки предмети.


Пет Юни 16, 2006 1:29 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Ное 28, 2005 10:49 am
Мнения: 86
Местоположение: Русе
Мнение 
valioman написа:
Има значение дискриминацията как да няма :)
Аз вече я постигнах с проста схемичка от един 16ф88 мосфетно стъпалце и първото стъпало на която и да е PI схема (даже съм сложил TL081 koqto не е кой знае колко чувствителна пък и има голям офсет).А За по голяма чувствителност си иска голяма мощност което е = на голям консумиран ток -> Акумулатор на гърба


Какви резултати си постигнал като дълбочина и какъв ток ти консумира схемата ?


Пет Юни 16, 2006 9:01 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 17, 2005 5:07 pm
Мнения: 813
Местоположение: Сливен
Мнение 
leotron написа:

Какви резултати си постигнал като дълбочина и какъв ток ти консумира схемата ?


Ами при пълна мощност (700ма :( ) монета 50 стотинки на 25 санта я дискриминира иначе я хващам от 30 см но не я дискриминира.Бобината е диаметър 20 см.
В момента работя до увеличаване на чувствителността което се довежда до смяан на първото стъпало и си мисля да сложа два ОУ с по малко усилване което се надявам да увеличи чувствителността но....... каквото сабя покаже :)


Пон Юни 19, 2006 9:22 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Ное 28, 2005 10:49 am
Мнения: 86
Местоположение: Русе
Мнение 
valioman написа:
Ами при пълна мощност (700ма :( ) монета 50 стотинки на 25 санта я дискриминира иначе я хващам от 30 см но не я дискриминира.Бобината е диаметър 20 см.
В момента работя до увеличаване на чувствителността което се довежда до смяан на първото стъпало и си мисля да сложа два ОУ с по малко усилване което се надявам да увеличи чувствителността но....... каквото сабя покаже :)


Моите постижения са по скромни. С бобина 25 см монета 50 ст. я откривам на 23-25 см при консумация 250 mA а и в момента нямам дискриминация. А ти по какъв начин индицираш дискриминацията. Дава ли ти някъкви грешки в дискриминирането ако например монетата е обърната или нещо от сорта?


Пон Юни 19, 2006 2:16 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни