Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
TMS470 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
F-DR
много бързаш да ме пратиш в категорията на незнаешите :)

Отиди на сайта на TI. Там изрично си пише че тия чипове са правени изключително за автомобилни приложения.
От това следва широк температурен диапазон и доста повишени изисквания за надежност.
Времето на съхраняване на съдържанието при флаш паметите намалява с всеки цикъл на запис. Не само ресурса от презаписи намалява. Ограничение на технологията.

Каня се да правя нещо като PLC на TMS470R1B1M и съм питал колеги дето се занимават от доста време е TMS470 серията. Никой не е успял да скапе досега такъв процесор с много презаписи.
Един от колегите каза че е стигнал до малко под 4000 точно за TMS470R1A256.


Пет Юли 21, 2006 12:11 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Апр 13, 2006 11:06 pm
Мнения: 109
Мнение 
Не слагам никого лично в тази категория, най-малкото защото не познавам никого.

Мога да допусна само, че поне нещо, от това, което съм написал е ново и за тебе

_________________
You can't manage what you can't measure.
You can't measure what you can't define.
You can't define what you don't understand.


Пет Юли 21, 2006 12:15 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
Nikola Kirov написа:
Един от колегите каза че е стигнал до малко под 4000 точно за TMS470R1A256.


Ееее, супер! :D Светъл лъч на надежда. :lol:


Пет Юли 21, 2006 12:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Реконструктор ти видя ли колко нескопосана е документацията на тия каубойци, преди да се захваш с тях?

Не мога да разбера как може една уважаваща себе си фирма да има толкова тъпо (меко казано) нахвърляна документация.

Апропо от чуждоземни колеги знам, че големите клиенти (според техните мащаби) разполагат със сериозен съпорт и документация, която не е достъпна за простолюдието. А защо тогава въобще ни продават тия процесори. Каубойска му работа.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Юли 21, 2006 1:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Апр 13, 2006 11:06 pm
Мнения: 109
Мнение 
Nikola Kirov написа:
F-DR
Времето на съхраняване на съдържанието при флаш паметите намалява с всеки цикъл на запис. Не само ресурса от презаписи намалява. Ограничение на технологията.

Ограничението е фундаментално и се налага от механизма на триене.

Вярно е, че времето за съхранение се намалява, но проблема на надеждността е в това, че при всеки следващ цикъл запис/четене на плаващия гейт остава все по-малко заряд. Освен това окисите постепенно се скапват и вероятността за утечка се увеличава в клетката се увеличава.

_________________
You can't manage what you can't measure.
You can't measure what you can't define.
You can't define what you don't understand.


Пет Юли 21, 2006 1:38 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
100 e по-добре от 10.
http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?t=2611
Със сигурност данните се дават за възможно най-гадния случай, а това е високата температура. Имах някъде данни за зависимостта от температурата на броя записи в еепром-а на HC11, но сега не можах да го открия. Със сигурност при стайна температура броят записи е с пъти по-голям от този при максималната. Обратният ток на PN прехода при Si се удвоява на всеки 10 градуса. Това може да е някакъв показател (макар и косвен и непропорционален) за влиянието на температурата. За съжаление до сега не съм срещнал поддробни характеристики, а такива със сигурност има. Вероятно производителите си връзват гащите, поради опасност от рекламации.


Пет Юли 21, 2006 3:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
Цецо написа:
Реконструктор ти видя ли колко нескопосана е документацията на тия каубойци, преди да се захваш с тях?

Не мога да разбера как може една уважаваща себе си фирма да има толкова тъпо (меко казано) нахвърляна документация.

Апропо от чуждоземни колеги знам, че големите клиенти (според техните мащаби) разполагат със сериозен съпорт и документация, която не е достъпна за простолюдието. А защо тогава въобще ни продават тия процесори. Каубойска му работа.


ами за TMS470R1B1M мога да кажа че съм се сблъсквал по отблизо в това което дават за него като документцаия има всичко необходимо. Но документацията е пръсната. Като се поблъскаш с един техен контролер и започва да ти просветва за логиката на организация на документацията им.

А за броя цикли това което са дали си е най вероятно съвсем вярно. Просто са пропуснали да споменат че за целите на дебъгването може да издържи многократно повече цикли но на съответния процесор не може да се разчита вече. Но това си е нещо дето човек трябва да си го знае.


F-DR вярно че е така. И всъщност не е 100 поцента вярно че всеки екземпляр от този чип ще издържи съответните 4000 записа. На практика така се получава но не е изключено точно чипа с който експериментираш да се скаше и на 101 вия път. Но вероятноста да се случи е много малка. Може да се пренебрегне и да се работи смело.
Но в крайното изделие броя на префлашванията не трябва в никакъв случай да надхвърля това което си дават в документацията. Това ми беше мисълта от самото начало


Пет Юли 21, 2006 3:04 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Апр 13, 2006 11:06 pm
Мнения: 109
Мнение 
sthx написа:
100 e по-добре от 10.
http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?t=2611
Със сигурност данните се дават за възможно най-гадния случай, а това е високата температура. Имах някъде данни за зависимостта от температурата на броя записи в еепром-а на HC11, но сега не можах да го открия. Със сигурност при стайна температура броят записи е с пъти по-голям от този при максималната. Обратният ток на PN прехода при Si се удвоява на всеки 10 градуса. Това може да е някакъв показател (макар и косвен и непропорционален) за влиянието на температурата. За съжаление до сега не съм срещнал поддробни характеристики, а такива със сигурност има. Вероятно производителите си връзват гащите, поради опасност от рекламации.

Ефектите, специфични при FLASH, нямат нищо общо с преходите...

Ако искаш да се задълбочиш във физиката на проблематиката, търси Fowler-Nordheim tunneling.

От прагматична гледна точка - ако е за дизайн, работиш до отказ, ако е за производство - важи datasheet, останалото са апроксимации

_________________
You can't manage what you can't measure.
You can't measure what you can't define.
You can't define what you don't understand.


Пет Юли 21, 2006 3:13 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
Цецо написа:
Не мога да разбера как може една уважаваща себе си фирма да има толкова тъпо (меко казано) нахвърляна документация.


за да разбереш това първо трябва да разбереш че като кажеш Тексас инструментс това не е Микроелектроника Ботевград например (извинете за неподходящия пример) там отдел Х не знае какво парави отдел Y и всеки си има отделни клиенти и задачи които гони (които понякога се дублират!)
Тексас Инструментс Аутомотив отдела има TMS470 от 10 години и има няколко клиента които правят стотици милиони $$ оборот и имат 1 клас съпорт.
Като видяха Атмел и Филипс последните години как дръпнаха със АРМ за ширпотреба Тексас Инструментс направиха отдел за Индустриал и General purpose АРМ приложения и започнаха да лансират TMS470 - допреди две години за TSM470 нямаше 1 datasheet на уеб-а им!
Този нов отдел явно не е с опита който имат колегите им от Аутомотив и документацията не е съвсем в ред но все пак се работи по стандартите на голяма фирма и имайте предвид че продукта си работи от 10 години и бъгове и преочее би трябвало да няма (много).


Пет Юли 21, 2006 3:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
3aek написа:
и бъгове и преочее би трябвало да няма (много).


Да бе, това да не ти е 80те години на миналия век. Бъговете са непомалко от останалите в бранша. Сега, за "качеството" на бъговете няма да спорим, че пак ще стигнем до Микрочип накрая :))).

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Юли 21, 2006 4:38 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
Цецо написа:
Реконструктор ти видя ли колко нескопосана е документацията на тия каубойци, преди да се захваш с тях?

Не мога да разбера как може една уважаваща себе си фирма да има толкова тъпо (меко казано) нахвърляна документация.

Апропо от чуждоземни колеги знам, че големите клиенти (според техните мащаби) разполагат със сериозен съпорт и документация, която не е достъпна за простолюдието. А защо тогава въобще ни продават тия процесори. Каубойска му работа.


Първа строга забележка към документацията - един много основен регистър в някои документи се казва GCR, а в други - GLBCTRL. Съответно в хедърите IAR са го кръстили GCR, а в GCC е GLBCTRL. :roll: Много, много аматьорска работа. Получават строго мъмрене.


Нед Юли 30, 2006 11:11 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни