Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Dc link кондензатор и inrush ток 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Dc link кондензатор и inrush ток
Здравейте. Някой да има сламка да подаде за активен контрол на инръш ток при дц линк кондензатори?
Става дума около 500 волта дц, и 220микрофарада(по натам ще са два последователно с активен баланс)...
Поради ред причини не е приложим термистор или резистор+ реле... и още мцу контрол не се приема....

Повечето наука казва да е с п-мос транзистор...
От три деня чета разни публикации, коя от коя по мъгляви и нищоказващи... от вчера симулирам в лтспайс и даже гръмнах някошко бушона в един инвертор, явно не го контролирам добре инръша :( ..

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Чет Май 30, 2024 1:48 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Не съм настъпвал тази мотика, но можеш да използваш схемата с резистора и релето, което го окъсява след време, като замениш релето с MOS транзистор с RC времезадаваща верига в гейта му.
Така транзистора може да е значително по-маломощен спрямо варианта с активния "транзисторен" ограничител, защото резистора ще разсейва голямата мощност при заряда на кондензатора.

Транзистора може да е и N_MOS, но ще трябва да е в минусовата верига - към земя, а гейта му през резисторен делител да е включен към плюсовата верига.

Идва ми и една друга щура идея - да се спретне импулсно с въпросния MOS транзистор, така че той да не работи в активен, а в ключов режим. Идеята е да се спретне нещо като блокинг генератор, като първичната намотка да е в дрейна на транзистора и през нея да тече зарядиня ток на кондензатора. Тя ще игррае ролята на индуктивността в импулсното захранване. Когато транзистора се запуши, първичната намотка ще се демагнитизира през диода D-S на транзистотра. Идеята е с някаква RC верига известно време след включване на захранването транзистора да остане в постоянно включено състояние.

Това е "голяма автоматизация" и аз бих я избегнал с който и да е друг по-прост вариант - с резистор с реле/транзистор или с NTC


Чет Май 30, 2024 9:15 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Мар 05, 2019 11:06 am
Мнения: 150
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Дросел няма ли да свърши работа? Дроселът е голям, но ако мястото позволява, с него е много надеждно и освен това се компенсират част от недостатъците, които внася чисто капацитивния товар...

_________________
http://www.velevel.com


Чет Май 30, 2024 9:34 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
MYXATA написа:
мос транзистор...


depletion mode?


Чет Май 30, 2024 10:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1622
Местоположение: София
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Може да се използва Hot Swap Controller с плаваща маса - резистор от масата на контролера към общата DC маса.
Допълнително предимство - използва N-канални MOSFET-и:
https://www.analog.com/media/en/technic ... 6612fe.pdf
П.С. това е surge stopper, но на същия принцип трябва да стане и с hot swap controller


Чет Май 30, 2024 11:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
На предната работа често ми се налагаше да сменям релета и кондензатори на едни електрожени с тази най-простата схема - резистор/кондензатор/реле. Кондензатора се зарежда през някакво голямо съпротивление и като мине някакво напрежение, релето си включва. Това на Lincoln Electric електрожени. Кондензатора се скапва, напрежението почти веднага достига граничното на релето и съответно няма никакво време за зареждане на големите кондензатори, от там релето почва да нагаря и скоропостижно се скапва. Като се скапе целия електрожен остава да работи през зареждащите ресистори, ама само до първия опит за заваряване - веднага изгарят. А ако релето все още е здраво, при всяко включване в контакта пада предпазител. За мен по правилния вариант е да се следи напрежението и с компаратор да се включва релето, щото да се разчита на един кондезатор за някаква времезадръжка не е много сериозно сякаш.


Пон Юни 03, 2024 8:16 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Ако търсиш готово решение - е-бушоните на TI https://www.ti.com/lit/an/slva862a/slva862a.pdf ако заданието е да преоткриеш топлата вода (ОЕМ решение) трябва да прегледаш дебелите книги специално SMPS генераторите за ключовите волт-регулатори. Имам някакви книги, по някое време мога да ти пусна линкове.

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Пон Юни 03, 2024 9:06 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Cekins написа:
За мен по правилния вариант е да се следи напрежението и с компаратор да се включва релето, щото да се разчита на един кондезатор за някаква времезадръжка не е много сериозно сякаш.

Освен това логиката трябва да се обедини и със забрана за включване на консуматора преди релето да е окъсило резисторите, за да не се окажем в ситуацията за коятоговориш - преди да се е задействало релето някой да започне да "заварява", което да доведе до изпичане и прекъсване на резисторите.


Пон Юни 03, 2024 10:34 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Cekins написа:
На предната работа често ми се налагаше да сменям релета и кондензатори на едни електрожени с тази най-простата схема - резистор/кондензатор/реле. Кондензатора се зарежда през някакво голямо съпротивление и като мине някакво напрежение, релето си включва. Това на Lincoln Electric електрожени. Кондензатора се скапва, напрежението почти веднага достига граничното на релето и съответно няма никакво време за зареждане на големите кондензатори, от там релето почва да нагаря и скоропостижно се скапва. Като се скапе целия електрожен остава да работи през зареждащите ресистори, ама само до първия опит за заваряване - веднага изгарят. А ако релето все още е здраво, при всяко включване в контакта пада предпазител. За мен по правилния вариант е да се следи напрежението и с компаратор да се включва релето, щото да се разчита на един кондезатор за някаква времезадръжка не е много сериозно сякаш.

Затова умните хора използват кондензатори в ролята на токоограничаващ елемент. Така дори вторичната страна да е на въглен, резисторите не се запалват.
Да, по обемисти са, че вероятно и по-скъпи, но гъзарията иска жертви... :D
Имаше и други особености - около байпасирането им с реле...


Пон Юни 03, 2024 11:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Bai Ui написа:
Имам някакви книги, по някое време мога да ти пусна линкове.

https://mega.nz/file/Bp5x0CaI#wMN_fp2wf ... RLnFMzDwMA
https://mega.nz/file/ZtRSjAIa#XqmlZaQeo ... 0BBoxiZuZA
https://mega.nz/file/RwRAGZiD#ayx5gNcRP ... OJaf9HYw7o
https://mega.nz/file/kgQFRbxZ#SfCHMcHBs ... UXLddU7-ao
https://mega.nz/file/ttJQjbqa#maJWTa55T ... cB3XL9fthI
https://mega.nz/file/55RTka4b#OtCPumMwk ... XImXlXP1vs
https://mega.nz/file/8oRwlT6a#ygFcr3nO7 ... Oq7qWP4VBc
Имам и много други но информацията се дублира, това, което ти трябва е генератор на трионообразни импулси и компаратор, който да следи напрежението върху кондензаторите и да регулира ширината на PWM импулсите, всъщност трябва да ги инвертираш така че при по-малко напрежение на изработват по-тесни импулси съответно по-малък ток.

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Пон Юни 03, 2024 11:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Bai Ui написа:
Ако търсиш готово решение - е-бушоните на TI https://www.ti.com/lit/an/slva862a/slva862a.pdf ако заданието е да преоткриеш топлата вода (ОЕМ решение) трябва да прегледаш дебелите книги специално SMPS генераторите за ключовите волт-регулатори. Имам някакви книги, по някое време мога да ти пусна линкове.

Месри за линка, ама на мен ми трябва 400 волта, няколко ампера.
Това чипе е за 12 волта 1.5 ампера. Е и е нс тесасцит, кото малко ме връзва да го ползвам на демо борд

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Юни 03, 2024 12:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
И за линковете благодаря ;)
Ще почета с удоволствие, особено като ми плащат времето за това :)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Юни 03, 2024 12:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
MYXATA написа:
...особено като ми плащат времето за това :)

Ама така кажи, направо ти пращам целите секции
https://mega.nz/folder/M4YgiYBY#IeIRqsiBIq1oMlKJRm7OFw
https://mega.nz/folder/RsQiBQKT#ro-0gtYs315arhMy9Bqxvg

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Пон Юни 03, 2024 1:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
Пак да повторя, проблема( засега) ми е инръш тока. Демек моментният пик на тока , после не е толкова важно защото е за филтриране

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Юни 03, 2024 1:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Dc link кондензатор и inrush ток
MYXATA написа:
Пак да повторя, проблема( засега) ми е инръш тока. Демек моментният пик на тока , после не е толкова важно защото е за филтриране

Е тъй де, големият ток е в началото, когато кондензаторите са разредени, стандартния SMPS контролер ще ти изработи импулси с максимална ширина, ти трябва да ги инвертираш за да получиш обратното, демек имаш ограничение на тока за да получиш soft-start. Довечера като свърша работа ще ти драсна набързо една схема и то с IGBT транзистори защото издържат на късо, мосфетите гърмят лесно.

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Пон Юни 03, 2024 1:17 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни