|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 6:25 pm
| Автор |
Съобщение |
|
Predator_MF
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 07, 2004 1:22 pm Мнения: 1949 Местоположение: София
|
Последна промяна Predator_MF на Чет Ное 09, 2006 1:17 am, променена общо 1 път
|
| Чет Ное 09, 2006 1:08 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
Относно кошчето - справка ония зелените щръкнали листенца от поста на маниака.
Уличен жаргон.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Чет Ное 09, 2006 1:10 am |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
Еее човек да не си направи майтап бе VSU  / аре дай друг пример за мерудия
Сега зацепих за кошчето - такова няма да взимам, ако ще и да има нужда , в което жестоко се съмнявам.
Предатор ... ей сега ще ти покажа нещо
За това че се смеете ... /лошо няма - смеенето и усмивките са здраве, вредно е обаче да се заблуждавате.
Мен ме аплодират, защото всеки ме разбира, а вас, защото никой не ви разбира.
Чаплин кьм Ейнстайн
+ това от подписа МОМЧЕ  (ооуу извинявай, да не те обидих на години хахах  ).
Ехх хора се ядосват , че ги наричат чичовци, дядовци ... Вие на момче се обиждате ... и то даже е просто обръщение.
Добре как да се обръщам вместо име и ТИ ? , и Вие на моменти
Be Free .. еми добре бе бъдете inside the box като искате .. хехе , аз си искам free-то
Само не разбирам защо трябваше да ИЗПИШЕМ ТОЛКОЗ OFFTOPIC.
|
| Чет Ное 09, 2006 1:45 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
the_real_maniac, ако продължаваш да спамиш форума, ще има санкции.
|
| Пон Ное 13, 2006 12:28 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
помолих реконструктора да форкне темата, защото мина някак незабелязано
а и се напълни със глупoсти...
слагането на SDRAM се оказа нетривиална задача. това е следствие от невероятното развитие, което претърпяха паметите и нуждата от все по-вече мегахерци.
традиционно, SDRAM работи на много мегахерци, като обикновено става въпрос за широки бъсове (16,32 и дори 64 бита).
поради натурата на SDRAM технологията, всички сигнали трябва да са изключилено кохерентни и синхронни спрямо основния клок.
ако има повече от един чип, клока, подаван към отделните чипове трябва да е АБСОЛЮТНО еднакъв за всеки от тях.
това се постига като се използват специални 'клок буфери', които по същество са DLL с няколко изхода - по един за всеки чип.
проблема се получава, когато данните и/или адресите не са съвсем валидни при съответния фронт на клока.
казвам "съвсем", защото дори 0.5нс разлика окава влияние, а това много трудно се наблюдава с обикновен скоп
ако разликата във фронтовете е >1nS, забравете, това да работи стабилно.
тази кохерентност се постига общо взето трудно. най-малкото, всички писти, узастващи в купона, трябва да са с еднаква дължина, с еднаква дебелина, да вървят паралелно по възможност, да не пресичат други бързи писти и да са с еднакъв импеданс.
опита показва, че влияние оказва броя на чиповете, броя на разклоненията, броя на VIA-тата, ако има куплунзи (DIMM модул примерно).
най-най-приблизителна представа може да се получи като се симулира линия със спайса.
при тези честоти е задължително да се слага терминация (последователна) на всички скоростни сигнали. иначе не става бъс, а бръмчилник.
какви да са стойностите? ами зависи от платката, от процесора/контролера, от типа на паметите.
читавите фирми си имат IBIS модели за техните чипове (които се различават за BGA и QFP корпуси!) и симулацията и намирането на приблизителната стойност е относително лесна. разбира се, трябва да се съобразявате и с наличното като R-матрички (ако изчисленията покажат, че ви трябва 17 ома, преработете нещо, че да работи с 22).
тези разсъждения в голяма степен важат за 2 и повече чипа. при един чип нещата са относително по-прости.
обаче, ако синхронния бъс е различен от асинхронния. в случая с LPC2888 двата бъса са на едно.
по мое мнение няма начин да тръгне платката на олимекс, най-малкото, защото имат синхронна памет и асинхронен флеш на едно място.
без да слагаме в сметката рейките. с тях купона ще е 100%.
не казвам, че чипа е проектиран криво. хората казват "външен бъс". на този бъс може да се върже асинхронна памет (флеш, SRAM) ИЛИ синхронна памет (SDRAM). не случайно се произвеждат синхронни флешове..
в най-лошия случай, когато това се налага, трябва да има буфери/лечове между синхронния и асинхронните бъсове, които да си ги командва процесора. тогава тезе буфери влизат в сметката при симулацията (подобно на допълнителен чип памет) и нещата стават по-детерминирани.
|
| Пон Ное 13, 2006 3:45 pm |
|
 |
|
FiTTiLA
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Сря Май 11, 2005 3:47 pm Мнения: 534
|
10x ДедоБоре. Най-сетне да се каже нещо смислено на темата. Какво става с този форум незнам. Има теми какви ли не, всеки ръси мозък кога трябва и кога не трябва. Е сега четете, защото тези който разбират пишат рядко, а в нашата професия се плаща яко за това.
|
| Пон Ное 13, 2006 5:00 pm |
|
 |
|
3aek
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm Мнения: 2258
|
@Дедо: дявола не е толкова черен, пускал съм и ARM7 и ARM9 с външна шина с SDRAM + async FLASH и като се терминират шините си работи до 100 Mhz шината без да има проблеми, разбира се основното правило е паметите да са колкото може по-близо до процесора
тези от Nohau като им писахме за проблема казаха че го знаели и това било защото чипът на филипс бил много нов та нямали информация за динамичните му характиристики на драйверите когато правили платката, и при тях паметта даже не тръгвала на повече от 36Mhz, пита се в задачата защо екзампълите които идват с платката по default са да инициализират паметта на 60Mhz тогава?
самата платка като че ли е опроводявана от някой който се е учил - 3 милс писти кръстосват платката надлъж и на шир
слагам картинка да гледат другите как да не се прави платка с sdram
|
| Пон Ное 13, 2006 7:45 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
e, верно не е чак толкова черен. все пак зависи от броя на казаните (чиповете)
но не е лошо човек да има предвид, че девола работи с катран и огън предимно и вероятността да се омаже в чернилка е много голяма.
за платката на снимаката... както би казал кольо "сладури"
ТАКА не трябва да се прави платка
|
| Вто Ное 14, 2006 1:29 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
Добре бе тая платка наистина изглежда аматьорски правена. Не мога да разбера защо има такива огромни празни пространства, а паметите верно са завлечени на гъза на географията. Искали са вероятно да я направят на малко слоеве. Но това е развойна, ниско серийна платка - принадената стойност, така или иначе е голяма, пусни я 6-8 слоя (а това явно не им е проблем щом работят на 3 мила) и събери процесора със карантията му. Ебати не даваш толкова пари за да ти покажат - как не трябва да се прави.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Вто Ное 14, 2006 2:04 pm |
|
 |
|
3aek
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm Мнения: 2258
|
че тя платката си е 8 слоя
да не си помисли че хамериканец ще се мори да опроводява на 4 слоя?
time is money е най-честата причина да правят хората там недомислици
дали са тази платка на някой дето се учи и понеже time is money младежа е работил с autoroute и е увеличавал броя на слоевете и намалял пътеки и отвори докато стане 100% опроводена, след това са я хвърлили на някой китаец да им прави платките и да си скубе косите
за 8 слойна платка с 3 милса, 0.1 мм отвори и blind/burried vias (има и от двете) само setup-a в китай ще е $1000
|
| Вто Ное 14, 2006 6:37 pm |
|
 |
|
kiiid
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm Мнения: 787
|
Баси... аз рядко се намесвам ако няма какво да се каже по същество, обаче тая платка ме изуми! То демонстрационните платки от списанията са по-добре опроводени. Ама преди да се пускат пътечки трябва да се мисли как се разполагат компонените!
Хващам се на бас че това е работа на някой безумен индиец. Всичките им работи са такива...
|
| Вто Ное 28, 2006 9:12 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|