Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Съгласуване на бъсове 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Окт 07, 2004 1:22 pm
Мнения: 1949
Местоположение: София
Мнение 
Изображение

the_real_maniac написа:
Абе момчета коча - аре горе-долу зацепвам , ама кошчето - какъв е тоя жаргон 8O
Вие не сте добре. :D


Аз му споменах за фенклуба, който сме си направили, събираме се на по чашка (през нета), споделяме си хисторито всеки какво е писал с него по ICQ или е видял във форума и се забавляваме...най-хубавото е, че това отмаря доста, постовете са малко трудни за разчитане, но за сметка на това не са тежки откъм информация :D Поздрава ни е "АБЕ МОМЧЕ!" ...а логото е "Be Free!" :twisted: :twisted: :twisted:


Последна промяна Predator_MF на Чет Ное 09, 2006 1:17 am, променена общо 1 път



Чет Ное 09, 2006 1:08 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Относно кошчето - справка ония зелените щръкнали листенца от поста на маниака.

Уличен жаргон.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Ное 09, 2006 1:10 am
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am
Мнения: 978
Местоположение: Europe -> BG
Мнение 
VSU написа:
Ееех Маниак бях ти казал преди време че си на всяко гърне мерудия ти отрече :)


Еее човек да не си направи майтап бе VSU :-) / аре дай друг пример за мерудия :-)

Сега зацепих за кошчето - такова няма да взимам, ако ще и да има нужда , в което жестоко се съмнявам.

Предатор ... ей сега ще ти покажа нещо :-P
За това че се смеете ... /лошо няма - смеенето и усмивките са здраве, вредно е обаче да се заблуждавате.

Мен ме аплодират, защото всеки ме разбира, а вас, защото никой не ви разбира.
Чаплин кьм Ейнстайн

+ това от подписа МОМЧЕ :lol: (ооуу извинявай, да не те обидих на години хахах :-) ).
Ехх хора се ядосват , че ги наричат чичовци, дядовци ... Вие на момче се обиждате ... и то даже е просто обръщение.

Добре как да се обръщам вместо име и ТИ ? , и Вие на моменти :-)

Be Free .. еми добре бе бъдете inside the box като искате .. хехе , аз си искам free-то :-)

Само не разбирам защо трябваше да ИЗПИШЕМ ТОЛКОЗ OFFTOPIC.

_________________
един факт :-)
Съжалявам , че исках да помогна ...


Чет Ное 09, 2006 1:45 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
the_real_maniac, ако продължаваш да спамиш форума, ще има санкции.


Пон Ное 13, 2006 12:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
помолих реконструктора да форкне темата, защото мина някак незабелязано
а и се напълни със глупoсти...

слагането на SDRAM се оказа нетривиална задача. това е следствие от невероятното развитие, което претърпяха паметите и нуждата от все по-вече мегахерци.
традиционно, SDRAM работи на много мегахерци, като обикновено става въпрос за широки бъсове (16,32 и дори 64 бита).
поради натурата на SDRAM технологията, всички сигнали трябва да са изключилено кохерентни и синхронни спрямо основния клок.
ако има повече от един чип, клока, подаван към отделните чипове трябва да е АБСОЛЮТНО еднакъв за всеки от тях.
това се постига като се използват специални 'клок буфери', които по същество са DLL с няколко изхода - по един за всеки чип.

проблема се получава, когато данните и/или адресите не са съвсем валидни при съответния фронт на клока.
казвам "съвсем", защото дори 0.5нс разлика окава влияние, а това много трудно се наблюдава с обикновен скоп
ако разликата във фронтовете е >1nS, забравете, това да работи стабилно.

тази кохерентност се постига общо взето трудно. най-малкото, всички писти, узастващи в купона, трябва да са с еднаква дължина, с еднаква дебелина, да вървят паралелно по възможност, да не пресичат други бързи писти и да са с еднакъв импеданс.
опита показва, че влияние оказва броя на чиповете, броя на разклоненията, броя на VIA-тата, ако има куплунзи (DIMM модул примерно).
най-най-приблизителна представа може да се получи като се симулира линия със спайса.

при тези честоти е задължително да се слага терминация (последователна) на всички скоростни сигнали. иначе не става бъс, а бръмчилник.
какви да са стойностите? ами зависи от платката, от процесора/контролера, от типа на паметите.
читавите фирми си имат IBIS модели за техните чипове (които се различават за BGA и QFP корпуси!) и симулацията и намирането на приблизителната стойност е относително лесна. разбира се, трябва да се съобразявате и с наличното като R-матрички (ако изчисленията покажат, че ви трябва 17 ома, преработете нещо, че да работи с 22).

тези разсъждения в голяма степен важат за 2 и повече чипа. при един чип нещата са относително по-прости.
обаче, ако синхронния бъс е различен от асинхронния. в случая с LPC2888 двата бъса са на едно.
по мое мнение няма начин да тръгне платката на олимекс, най-малкото, защото имат синхронна памет и асинхронен флеш на едно място.
без да слагаме в сметката рейките. с тях купона ще е 100%.
не казвам, че чипа е проектиран криво. хората казват "външен бъс". на този бъс може да се върже асинхронна памет (флеш, SRAM) ИЛИ синхронна памет (SDRAM). не случайно се произвеждат синхронни флешове..

в най-лошия случай, когато това се налага, трябва да има буфери/лечове между синхронния и асинхронните бъсове, които да си ги командва процесора. тогава тезе буфери влизат в сметката при симулацията (подобно на допълнителен чип памет) и нещата стават по-детерминирани.


Пон Ное 13, 2006 3:45 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Май 11, 2005 3:47 pm
Мнения: 534
Мнение 
ДедоБоре написа:
...


10x ДедоБоре. Най-сетне да се каже нещо смислено на темата. Какво става с този форум незнам. Има теми какви ли не, всеки ръси мозък кога трябва и кога не трябва. Е сега четете, защото тези който разбират пишат рядко, а в нашата професия се плаща яко за това.


Пон Ное 13, 2006 5:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
@Дедо: дявола не е толкова черен, пускал съм и ARM7 и ARM9 с външна шина с SDRAM + async FLASH и като се терминират шините си работи до 100 Mhz шината без да има проблеми, разбира се основното правило е паметите да са колкото може по-близо до процесора

тези от Nohau като им писахме за проблема казаха че го знаели и това било защото чипът на филипс бил много нов та нямали информация за динамичните му характиристики на драйверите когато правили платката, и при тях паметта даже не тръгвала на повече от 36Mhz, пита се в задачата защо екзампълите които идват с платката по default са да инициализират паметта на 60Mhz тогава?

самата платка като че ли е опроводявана от някой който се е учил - 3 милс писти кръстосват платката надлъж и на шир
слагам картинка да гледат другите как да не се прави платка с sdram


Прикачени файлове:
nohau.jpg
nohau.jpg [ 73.76 KiB | Прегледано 1478 пъти ]
Пон Ное 13, 2006 7:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
e, верно не е чак толкова черен. все пак зависи от броя на казаните (чиповете) :P
но не е лошо човек да има предвид, че девола работи с катран и огън предимно и вероятността да се омаже в чернилка е много голяма.

за платката на снимаката... както би казал кольо "сладури"
ТАКА не трябва да се прави платка


Вто Ное 14, 2006 1:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Добре бе тая платка наистина изглежда аматьорски правена. Не мога да разбера защо има такива огромни празни пространства, а паметите верно са завлечени на гъза на географията. Искали са вероятно да я направят на малко слоеве. Но това е развойна, ниско серийна платка - принадената стойност, така или иначе е голяма, пусни я 6-8 слоя (а това явно не им е проблем щом работят на 3 мила) и събери процесора със карантията му. Ебати не даваш толкова пари за да ти покажат - как не трябва да се прави.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 14, 2006 2:04 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
че тя платката си е 8 слоя
да не си помисли че хамериканец ще се мори да опроводява на 4 слоя?
time is money е най-честата причина да правят хората там недомислици
дали са тази платка на някой дето се учи и понеже time is money младежа е работил с autoroute и е увеличавал броя на слоевете и намалял пътеки и отвори докато стане 100% опроводена, след това са я хвърлили на някой китаец да им прави платките и да си скубе косите
за 8 слойна платка с 3 милса, 0.1 мм отвори и blind/burried vias (има и от двете) само setup-a в китай ще е $1000


Вто Ное 14, 2006 6:37 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm
Мнения: 787
Мнение 
Баси... аз рядко се намесвам ако няма какво да се каже по същество, обаче тая платка ме изуми! То демонстрационните платки от списанията са по-добре опроводени. Ама преди да се пускат пътечки трябва да се мисли как се разполагат компонените!
Хващам се на бас че това е работа на някой безумен индиец. Всичките им работи са такива...


Вто Ное 28, 2006 9:12 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни