|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 10:17 pm
| Автор |
Съобщение |
|
plameniv
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am Мнения: 1718
|
Още ги намирам, сега имам едни настолни до 10Мхз комбинирано да работи и като обикновен мултицет AC(V/A)/DC(V/A)/R/C
_________________ Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !
|
| Сря Фев 24, 2010 12:44 pm |
|
 |
|
darkshy
Ранг: Популярен
Регистриран на: Съб Ное 28, 2009 5:50 am Мнения: 391 Местоположение: Варна
|
За какви пари става въпрос тези кутийки? Добре ли бачкат?
Digital Storage ли са?
 Може да си взема една 
_________________ Ангел Димитров 95
|
| Сря Фев 24, 2010 4:12 pm |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
10 MHz в повечето случай е достатъчно, но веднъж да ми дотрябва повечко и все едно нищо не съм купил. Примерно като пусна някоя пик 16-ка на 10х4 MHz ...
Все пак кажи за тези до 10 MHz за USB ли става на въпрос? Колко канала, софтуера как е, тригер по някъв сигнал, запис/hold ...? някви снимки...
|
| Чет Фев 25, 2010 1:23 am |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
И още - колко битови са ... и може да е излишен въпрос, но галванично разделени ли са от USB порта?
|
| Чет Фев 25, 2010 1:46 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Хм, че как тъй смело ги преброи, че са осем бита.
Примерно, имаш АЦП с висока резолюция и входът се мени от 38.0000 до 39.9999 - това са малко повече от четири бита. Ако се мени от 38.9999 до 39.0000 - това са повече от 18 бита. И в двата случая с твоята индикация ще видиш премигване от 38 до 39 
|
| Чет Фев 25, 2010 4:10 am |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
Ей, все гледаш да се заядеш.
Имах в предвид че вземам само старшите 8 бита - т.е. използвам 10 битовия АЦП като 8 битов. Казах го защото някой може да си помисли че съм показал на екрана 10 битово число и играе само последния бит. Всъщност 10 битовото число има още 2 бита отзад и стойността играе от 38*4 = 152 до 39*4 - 156. т.е. Играят младшите 3 бита ... което е с 2-3 бита по-добре от преди, когато имах 4-5 бита полезна информация. сега са 7. Че и малко от горе - не се знае със сигурност каква част от последния бит е нестабилна ... без осцилоскоп. Пак ще се вкарам в преразход...
Е, вярно, така както си го изрязал изглежда все едно съм казал че разликата от 38 до 39 е 8 бита  .
Кога ще те черпя една бира за помощта.
|
| Чет Фев 25, 2010 5:10 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Не се заяждам. Подсказвам ти, че положението може да е по-лошо, отколкото си мислиш, а може да е и по-добро, включително да имаш отношение сигнал/шум по-добро от 10 бита. Мигането между две съседни стойности на старшия байт не може да ти е критерий за шума или стабилността в системата.
|
| Чет Фев 25, 2010 9:44 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Явно нещата вече са под контрол. Май имаш известно свръхочакване към
осцилоскопа - с него трудно (ако въобще) можеш да видиш 10 бита грешка,
освен ако нямаш идея как да я направиш видима. С него просто ще имаш
очи; лупата за детайлите най-вероятно ще е нещо, което според случая
съчиняваш сам за конкретното измерване.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Фев 25, 2010 12:23 pm |
|
 |
|
Zdrav
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm Мнения: 1952 Местоположение: Варна
|
Натрупай поредни измервания в буфер и извикай една такава функция.
Отпечатай си buf_min, buf_max, buf_mean, buf_disp.
Надявам се имената на променливите да говорят достатъчно.
Ако сметките идват тежички за микроконтролера, който използваш или ако нямаш достатъчно памет за буфер - изпращай измерванията към PC по сериен канал и си организирай анализа и визуализацията с някакво PC програмче.
_________________ Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.
|
| Чет Фев 25, 2010 12:27 pm |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
741 ами може и да си прав. Въпреки че мигащия бит не е най младшия, пак не е критерий дали това е шум и какъв шум е. Въпреги всичко си мисля че е доста вероятно да е шум.
tgi, да предположим че имам на изхода на сензора напрежение от 1V. Обаче това напрежение играе с 40mV (да речем някъв шум). Няма ли да мога да видя на осцилоскопа този шум. Да си призная нямам много опит с осцилоскоп, но няма ли отместване. и да го гледам на по-малка скала. Ако пък няма не може ли да му сложа опорен източник на 1 волт в обратна посока и на осцилоскопа да видя само разликата от двете напрежения - а именно шума. Дето казваш лупата се прави според случая - тук би ми свършило работа този подход защото имам постоянно напрежение а не импулси.
Zdrav. Опитах много статистически и усредняващи функции и разбрах че ако шума е със случаен характер никоя статистика няма да ми помогне. Тези подходи са само в случай на периодичност - като например 50-те херца на мрежата. или тактовата честота на ... ами на каквото и да е.
Между другото малко ме съмнява тактовата честота на MCU-то да бърка нещата защото АЦП-то работи синхронно с нея, но какви мерки се вземат за да се намали влиянието на тактовата честота в останалата част от веригата и в други вериги? Виждал съм например че дългите кристали им поят корпуса на маса. Това помага ли и какво още?
Ето още един опит. Слагам от време на време температурния сензор да проверя какво се случва. На входа на АЦП-то съм сложил кондензатор към маса. Обаче понеже напрежението от светлинния сензор ми е по-голямо съм сложил делител от 4.7к и 1к -> 4.7 към маса, 1к към входа от сензора, средната точка отива към АЦП. Имам джъмпер който окъсява 1к и така изхода от сензора се подава директно на ацп-то. Когато окъся 1к резистора остават 4к7 от входа на ацп към маса и 100n паралелно на него.
Ето каква е ситуацията - като сложа джъмпера и съм включил температурния сензор стойността полудява. Да разбирам че с кондензатор на изхода на сензора операционния усилвател става нестабилен и започва да генерира? Едно уточнение - светлинния сензор има сериен резистор 1к, топлинния няма.
(Малко объркано обяснявам, дано сте разбрали.)
Та мисълта ми е дали ако увелича серийния резистор на изхода светлинния сензор ще се стабилизира повече? Или пък да махна кондензатора на входа на АЦП-то?
|
| Чет Фев 25, 2010 2:03 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
> tgi, да предположим че имам на изхода на сензора напрежение от 1V.
> Обаче това напрежение играе с 40mV (да речем някъв шум). Няма ли да
> мога да видя на осцилоскопа този шум. Да си призная нямам много опит
> с осцилоскоп, но няма ли отместване. и да го гледам на по-малка скала.
Има и отместване (естествено не безкрайно), и AC coupling, а бе безброй варианти
има пред себе си човек - смисълът на това, дето го писах беше да не очакваш
чудеса и че пак ще трябва да се ориентираш според ситуацията.
> Zdrav. Опитах много статистически и усредняващи функции и разбрах че
> ако шума е със случаен характер никоя статистика няма да ми помогне.
Филтрите помагат и при шум със случаен характер - в крайна сметка шумът
има някаква честотна характеристика. Но въпросът е колко помагат и
колко помощ е нужна в конкретния случай, естествено.
> Ето каква е ситуацията - като сложа джъмпера и съм включил температурния
> сензор стойността полудява. Да разбирам че с кондензатор на изхода на сензора
> операционния усилвател става нестабилен и започва да генерира?
Почти 100% сигурно отговорът е "да". Не можеш да очакваш от операционен
усилвател да е стабилен върху стотици нанофаради, това си е лудост.
Поне 10-ина ома серийно ще трябват, за да се усмири осцилацията (може и 100-ина
да трябват); оттам нататък - веднъж стабилизиран да не осцилира - подобрението
от увеличаване на съпротивлението (ако го има) ще е от участието му в R/C филтър
за по-високочестотната част от шума.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Фев 25, 2010 2:28 pm |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
а ето и още едно наблюдение: на тъмно (със светлинния сензор разбира се) пак играе между 0 и 1.
пуснах го през звуковата карта и видях синусоидален сигнал с период 20 ms. Ха познайте колко прави това  . 50 Hz
Edit: Няма лампи светнати, не се прокрадва светлина от мрежата
|
| Чет Фев 25, 2010 2:29 pm |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
Ето снимка(захранването е сабилизирано със 7805):
(клик!)
50-те херца са си от звуковата карта - смотана е. Обаче разликата от смяна на импулсното захранване с батерия е очевидна. Всички съвети са добре дошли.
tgi, Ако звуковата карта ми помогна да видя този проблем един осцилоскоп би ми свършил работа  .
П.П. Сигурно сте разбрали, че не съм на "ти" с електрониката и "сложи филтър" не ми е достатъчно за да разбера какво да правя. "Сложи кондензатор от еди колко си нанофарада и резистор еди колко си ома еди как си" би ми свършило по-добра работа. А за операционните усилватели нищо не знам. Съвсем не внимавах в час, пък и не ги учихме много подробно.
|
| Чет Фев 25, 2010 3:01 pm |
|
 |
|
npelov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm Мнения: 680
|
Ако пусна импулсното на 24V и след това стаблизирам с 3-4 регулатора един след друг от 78хх - например 15, 12, 09 и 05 дали ще се паднат достатъчно пиковете? По принцип не е много умно да го правя, но мога да ползвам напреженията за задвижването на постоянно токовия мотор - ще ми трябват различни скорости. той работи на 24V. нещо от тоя род:
http://ftp.torespont.hu/solarian/dac/dac-kapcs.PNG
|
| Чет Фев 25, 2010 4:41 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
"3-4" регулатора не ти трябват, един стига. Но те са бавни, острите пикове
от импулсното захранване имаш по-добри шансове да ги угасиш с LC-филтър
(дросел последователно на захранващата жица и кондензатор между другата
страна на дросела и другата жица на захранването; и двете колкото може
по-близо до захранването, не до твойта платка).
В тая ситуация опроводяването е критично, напълно възможно е тво, което
влиза от щракащото захранване да влиза главно поради лошо опроводяване.
50-те херца по ми приличат на брум, влизащ при тебе и оттам в звуковата
платка; и това не е нещо, дето може с няколко приказки да се подскаже така,
че да се оправи обаче. Но за това (че брумът влиза при тебе) няма как да съм
напълно сигурен.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Фев 25, 2010 4:51 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|